Ayuda para hacer dos tipos de Jardines (Japones y Nordico)

Hola Skog:

Te vuelvo a recomendar que conserves los pinos, pues el terreno arbolado en sí tiene un valor mayor que un lote árido. Quisiera preguntarte si has tratado de darle un enfoque al desarrollo del bosque basado en la sustentabilidad, para que los árboles te provean un producto que puedas comercializar y tengas más recursos para arreglarlo, no necesariamente tiene que ser recurso maderables, sino venta de plantones, o del algún fruto bien pagado, incluso medicinal, dependiendo del clima. Por ejemplo acá se está cultivando el neem para hacer aceites esenciales. Todavía tienes tiempo de pensarlo ya que un bosque tarda varios años para alcanzar su madurez y es bueno que con los años nos produzca algo además de su belleza ornamental.

En el hilo "Diseño de una gran jardín" de Xixi nos cuenta cómo en su finca hay ciertos árboles que plantó hace unos cuarenta años un familiar suyo, ahora piensa darle variedad al paisaje introduciendo arces de follaje rojo. Éste compañero es muy esforzado y ha logrado propagar cantidad de arces a cual más bello, tal vez te sirva de inspiración. Sobre la introducción de azaleas vi ésta imagen en el 594 de Más hilos de rústicos:




Saludos

Fabiola

 

Hermosa fotografía! No he pensado en sacarle rendimiento, pero si en hacerun invernadero etc.. Para producir plantones etc...Así ir agrandando el jardín poco a poco y si vendo algunos estaría genial para que los gastos sean más livianos... Respecto a los pinos he pensado no tocar ninguno si no todo lo contrario e integrarlos en el jardín, me gustaría hacerle Niwaki pero no tengo ni idea de ello...Aquí explica algo : https://myjapanesegardenblog.wordpress.com/niwaki/comment-page-1/#comment-22 pero sinceramente no me enteró de nada... Hoy he descubierto que tengo un níspero grande y una higuera al lado y nada estoy tan verde en todo que no se ni por donde empezar o partir

 

Hola
Me gustan tus pinos porque no son rectos! Eso les da cierto misterio:Geek:

Creo haber leido que las azaleas hacen raices muy superficiales, asi que si la raiz de los pinos no lo es, parece que te da la oportunidad de que funcione. Es esa misma cosa lo que obliga a mantener regada las azaleas y con sustrato que retenga humedad, ya que es la capa superficial del terreno la que se seca primero de no mediar riego.

 

Lo primero, antes de ponerse a comprar especies a lo loco (es decir, sin saber donde van a ir o simplemente si van a poder sobrevivir en el terreno) es hacer unos buenos croquis de los caminos, zonas de estar y zonas de plantación. Lo contrario es empezar la casa por el tejado.

Además, veo que sigues empeñado en usar especies acidófilas y de clima húmedo, así que tengo que volver a advertirte:

Hay que ser realistas y conscientes de las limitaciones. Que en el terreno hayan pinos es secundario y siempre se estará a tiempo de talar alguno si molesta. Lo realmente fundamental es que es calizo, y casi seguro el agua también tendrá un PH alto.

En un terreno calizo y clima mediterráneo como el tuyo, cualquier plantación de azaleas, hortensias, arces japoneses, camelias, pieris, etc., está condenada al fracaso y será una pérdida de tiempo y de dinero por tu parte. Nunca será un jardín barato, de fácil mantenimiento ni sostenible y el sentirte esclavo de tus plantas probablemente te hará aborrecer la jardinería.

En su lugar, intentaría usar peonias arbustivas, raphiolepsis, mahonia intermedia, nandinas, madroños, vitex, photinias, bambú, viburnum tinus o lucidum, anémonas, aspidistras... todas alternativas mucho más resistentes/aclimatadas y que pueden evocar perfectamente un ambiente oriental.

Recordar también que una de las claves de todo jardín oriental es la simpleza, el minimalismo, así que si pones muchas especies distintas tu jardín será un jardín botánico pero no un jardín oriental. Más vale tener pocas especies lozanas y bien elegidas que muchas especies perpetuamente debiluchas y cloróticas.

Pero si aún así sigues empeñado en tener algunas acidófilas en tu jardín la única manera de tener cierta garantía de éxito es tenerlas SIEMPRE en un macetón o un capazo con drenaje (de grava volcánica, granítica o arlita) y tierra especial para acidófilas, ya que sus raíces no deben entrar en contacto con tu terreno bajo ningún concepto, y SIEMPRE optando por las variedades más resistentes que son:

-En arces: Los de tu zona (opalus granatense) y los de Montpellier son excelentes. (También podrías usar majuelos de tu zona o vitex agnus castus ya que, aunque no son arces, ambos tienen una hoja muy decorativa).

-En hortensias: Las arborescentes (hydrangea arborescens) y las de hojas de roble (hydrangea quercifolia).

-En rododendros/azaleas: Los enanos, tipo yakushimanum.

-En camelias: Las tipo sasanqua (camellia sasanqua).

-Loropetalum.

PD: En cuanto al lugar donde has plantado la wisteria/glicinia es un mal lugar. O mata ella al pino, o el pino la matará a ella, pero nunca irán bien juntos, ya que ambas son especies con mucho vigor y no toleran la competencia.

 

clap, clap, clap... poco más que añadir

 

Te sale más barato mudarte a Galicia

En mi pueblo, como es el Excmo. Ayto. quien planta los arces japoneses, el bambú, las parrotias... no necesito tenerlos en mi casa.

 

muchos de acuerdo con esto !! me uno al clap clap

 

se puede decir mas fuerte, pero no mas claro, tambien me uno a los aplausos, uno puede soñar muchas cosas, pero hay que poner los pies en la tierra para realmente iniciar un proyecto, tambien es indispensable antes de iniciar un proyecto de este tipo hacer un croquis, un plano, algo ... y sobre la mesa hacer los cambios que quieras (siempre realistas) para luego paso a paso trabajar para lograr lo que plasmes en el papel

 

Lo principal es documentarse, y lo bueno es que al hacer eso aparecen las posibilidades como estas:

-Y esta que viene a continuación tambien es una posibilidad (en caso de holocausto) ​

:Roflmao:​

​

 

Hola Skog:

Pues sí el níspero es de Japón y yo lo valoro mucho porque además de dar frutos en enero cuando los demás árboles no fructifican, es un gran proveedor de composta porque diariamente tira hojas y la utilizamos para crear sustrato.

Es muy importante atender las recomendaciones de los enterados en las plantas de tu zona, yo probé instalando cantidad de frutales que no llegaron a prosperar y decidimos quedarnos con menos especies pero mejor adaptadas a la tierra arcillosa y al agua caliza.

Te recomiendo que hagas un plano de la propiedad en el que marques con diferentes colores el ingreso de aire frío, de heladas, de aire caliente, etc. Así podrás ubicar mejor los árboles grandes y los arbustos para crear un microclima en el que posteriormente puedas introducir especies más delicadas. Tiene razón Luiboror de que más vale tener menos especies mejor adaptadas que muchas que no prosperen. Yo estudio permacultura y en ese ámbito se hizo famosa la respuesta de un estudiante al que le preguntaron cómo se sentía respecto de sus antecedentes como agricultor, dijo:

"Estoy cansado de hacer vivir cosas que quieren morir y de matar cosas que quieren vivir".

Si ya los compañeros te han propuesto varias plantas concordantes con tu terreno empieza a estudiarlas, sus necesidades, su tamaño y elige las que más te convenzan. Aprovecha su experiencia porque a veces somos un tanto fantasiosos y nuestros proyectos a veces funcionan de manera distinta a lo que esperábamos. Tte voy a contar dos experiencias: La primera es que por vario años traté de cultivar vegetales en el lado sur del terreno porque es el que todos los manuales de horticultura me recomendaban y en lugares con pleno sol, haciendo las camas de cultivo de doble excavación y no prosperó nada. Sin embargo, abajo de un pino llorón (oyamel) nos dimos cuenta que había cierto microclima y que los animales domésticos se acomodaban bajo la sombra del pino y que varias plantas prosperaban, pusimos las hortalizas bajo la sombra del pino y allí si prosperaron. Otra fue el fracaso con las plantas de papaya en diferentes emplazamientos, pero en las camas de cultivo a la sombra del pino crecen muy bien. Así que mucho camino ahorraremos tomando en cuenta las consideraciones de los que ya pasaron por ese camino.

También es importante saber -para ti mismo- el propósito del jardín ¿por qué quieres hacer un jardín oriental? Es por deleite visual o hay una necesidad más profunda en tí, ya que tu proyecto tiene cierta envergadura es mejor ir con cuidado para lograr una experiencia beneficiosa.

Saludos

Fabiola

 

Te agradezco mucho muchisimo tu mensaje esta claro que no se puede llevar al 100% todo acidofilas tampoco lo pretendia lo unico que si que quiero tener es arcer palmatu y quizas alguna azalea... Las peonias son una exelente eleccion para sustituis a camelias etc... Aqui estuve viendo un chico que tenia un jardin japones adaptado a zargoza usando ciertas plantas mas rusticas al terreno. En cuanto a los arces en plantarlos en tierra are un gran hoyo y en el perlita o graba volcanica etc... Sobre el mapa que me pedis o el hacerlo no lo he hecho antes porque no tengo ni idea de como hacerlo no se hacer un mapa ni donde vienen los vientos ni nada de nada se que tengo los arces ahora mirando al norte y que les entra el sol de mañana por la derecha y por la izquierda el de tarde poco mas... Mi ilusión sigue en pie no pienso desistir en realidad yo voy a intentar adaptar esta especie de jardines a lo que mi zona respecta, pero vuelvo a lo mismo ibi no tiene un clima mediterraneo como Alicante,Torrevieja,Agost,San Juan, Valencia,Castellon,Vall D´Uxo etc... Es mucho mas frio,mas humedo aqui hay tierras muy diversas desde calizas hasta arcillosas e incluso acidas, eso hablado con la del vivero de zona ella misma me comento el tema de los arces y como estaba por aqui lo que me nego en muchas otras plantas como la camelia que me dijo que aqui era dificil llevarla bien en tierra y que las azaleas alguna que otra variedad al igual que arces me dijo que Seyru,Bloodgood y unas mas que las tenia por ahi apuntado que iban mejor.

 

Como se que me explico como un libro en llamas y que no se trazar un plano os dejo los videos que le mande a una chica que me esta intentando ayudar a ver si entre todos podemos llegar hacer algo de ante manos muchas gracias a todos:

Parte 1;

Parte 2;

Parte 3;

 

Antes de nada entiendo que hay que sombrear la zona. Con esa luz no vamos a buen puerto, sensei. El bosque nórdico debe sombrear intensamente el jardín japonés.

 

Ahí tus huevos!! Algo que quería saber ¿y que me recomiendas poner señor @Correo Volver ?

 

Pues este señor de Alicante se ha animado con Picea abies, y la verdad es que no imagino especie más nórdica: http://www.apatita.com/herbario/Pinaceae/Picea_abies.html

Le habrá costado lo suyo que le prosperen, pero ahí están.