Injerto de pistacho en lentisco: Dudas

Discussion in 'Pistacho - Pistachero' started by Mare Nostrum, May 29, 2018.

  1. Mare Nostrum

    Mare Nostrum

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    Buenos días.

    Tengo cerca unos cuantos (bastantes) lentiscos. Por aquí crecen espontáneamente, y algunos tienen un tamaño considerable. Me gustaría intentar injertar algunos con pistacho. Sé que como portainjertos es más adecuada la cornicabra, pero tengo poco que perder puesto que los lentiscos ya están crecidos.

    Conozco muy poco la especie, y no sé si habrá alguna variedad que se adapte a mi zona, puesto que hay pocas horas de frío (300-500, dependiendo del año).

    ¿Qué tipo de injerto creeis que sería el más adecuado en estas condiciones? ¿En qué época sería ideal realizarlo?

    Muchas gracias.
     
  2. Marcos.P

    Marcos.P

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    CyL
    @Nemed habló hace unas semanas de ello. Seguramente tenga bastante que decirte.

    Me quedaré por aquí, que tengo unas estaquillas de pistacho en la nevera y 3 lentiscos sin mucha utilidad...
     
  3. Nemed

    Nemed

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    Yo solo he probado el injerto de chip sobre lentisco (se puede hacer bien al comienzo de primavera si las temperaturas acompañan).
    Estoy convencido que el injerto de yema tal como se hace con la cornicabra debe funcionar muy muy bien, el problema está en que se realiza para diámetros relativamente pequeños me imagino que lo que pretendéis es hacer una poda intensiva del lentisco e injertar sobre ramas gruesas.

    El lentisco resiste bien la poda pero yo no lo dejaría completamente pelado para realizar los injertos.
    José-Albacete subió un enlace de una página francesa donde realizan con éxito injertos sobre lentiscos viejos, creo que usaban injerto de púa. pero no funciona
    http://www.greffer.net/discussion/viewtopic.php?f=30&t=3552&sid=fbfdea5b9e3ac403010b49634ef13f6c

    Entonces en función del tamaño y forma que tenga vuestros lentiscos determinaría el tipo de injerto que le va mejor, en troncos gruesos yo optaría posiblemente por el de parche que se puede realizar en verano.
    [​IMG]

    En cuanto a variedades, partiendo de la escasa pluviometría, la escasez de horas frío y la alta humedad relativa optaría por Larnaka o Aegina. Mateur no sería aconsejable por ser más sensible a la humedad.
    [​IMG]

    Sería aconsejable que le des al lentisco una forma que garantice la máxima exposición al sol y al viento de modo que te perjudique lo menos posible la humedad ambiental.
     
  4. Mare Nostrum

    Mare Nostrum

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    Gandía (Valencia)
    Hola a todos.

    Muchas gracias por vuestros consejos. Voy a intentar conseguir alguna planta injertada con Larnaka o Aegina (sobre cornicabra) y de ahí abastecerme de material para injertar los lentiscos que comentamos.

    Os iré informando en cuanto consiga estas variedades.

    De nuevo, muchas gracias compis. Un saludo.
     
  5. Nemed

    Nemed

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    Mare Nosutrum, necesitarás también un macho C especial para polinizar.
     
  6. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Puedes injertar a chip con estaquillas refrigeradas , sobre las ramas primarias cerca del tronco de los lentiscos mas gruesos , y te quedarian perfectamente bien , los mas delgados , injerto a chip directamente en el tronco .
    En cuanto a las variedades , de todas las mencionadas me quedo con Batoury por calibre y calidad , seguida de Avdat .

    Para el proximo invierno te puedo enviar estaquillas de las dos variedades

    Un abrazo
    Jose
     
  7. Nemed

    Nemed

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    Son los de mejor calibre entre los expuestos de floración temprana. Los batoury tienen buen tostado. Avdat dicen que son muy buenos crudos.
    Larnaka y aegina son en principio más productivos en secano si bien como dice Jose si es para consumo propio igual te pueden interesar más los que te recomienda.
    Una fotillo de algunos frutos
    [​IMG]
     
  8. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    ¡¡¡¡¡ Huyyyyyy!!!!!! , por los pelos tengo todas las variedades de la foto .
    Me faltan dos , la Alpina y la Iraq.
    Este invierno , me despiste unos dias y no pude conseguir estaquillas de las variedades Lost y Golden Hills de un colega de mi poblacion ( el año pasado injerte una buena cantidad de portainjertos de estas dos variedades ) , de manera que este año he injertado unos pocos de la variedad Turca " Siirt " .
    Como se que no es una variedad muy conocida en España , os dire que es gordo , cascara blanca , con muy buen potencial , y practicamente con nula veceria ( a diferencia de las Iranies ) .
    Es esta variedad :

    Siirt ( los videos estan de puta madre para los que sepais Turco jajajajajaja )





    Para los que os va el rollo pistachero , si os gusta esta variedad , hay estaquillas disponibles a punta pala este invierno .

    Un abrazo
    Jose
     
  9. Nemed

    Nemed

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    Excelente video, llama la atención la mecanización de las plantaciones y la vestimenta laboral de los jornaleros jajaj.
    No conocía Siirt más que por alguna mínima referencia.

    Como curiosidad muchos parecen me parecen verdes, no sé si están vacíos, inmaduros o que esa variedad no adquiere tonos tan rojos.

    He estado buscando parámetros de Siirt por encima y no he encontrado nada sobre floración, machos, horas frío y calor, vigor, producción que puedan ser interesantes para cultivo comercial.

    Reedito

    Horas frío
    ( En el estudio dice que está entre las dos variedades estudiadas de más horas frío 1050 y la que menos 600) ¿Supongamos que similar a Sirora?
    Se pueden considerar como cultivares de bajas necesidades en frío 'Uzun'. 'Halebi', 'Siirt', 'Macho-]' (KUDEN el al., J 995b). 'Aegina', 'Ajamy', 'Sfax', 'Batoury', 'Red Aleppo' (hembras), B, C, M-502, 'Peters', M-38, M-P3, 'Enk· y 'Naz' (machos) (VARGAS et al., 1997 ).

    Precocidad ( En uno de estos ensayos se estudian las interacciones cultivar x patrón (KAS KA eral., 2001 ). Los resultados son muy satisfactorios. Después de cuatro años desde la plantación y tres desde el injerto empezó la fructificación, especialmente en 'Siirt' y 'Ohadi '
    Sin embargo, en casi todos los frutales hay cultivares con juvenilidad corta o larga. A este respecto el pistachero no es una excepción. Por el lo se recomienda a los agricultores cultivares de producción precoz para las nuevas plantaciones. Ensayos con 3 hembras y 24 machos realizados en TRTA-Mas Bové (VARGAS et al., 1997) revelaron que entre los cultivares ensayados, 'Ghiandolara', 'Kerman', 'Sfax', 'Batoury', 'Aegina', 'El Guetar'. 'Iraq', 'Joley' y 'Larnaka' tienen una juvenilidad corta. En ensayos realizados en Turquía (CAGLAR y KASKA, 1995), 'Siirt' y 'Ohadi' injertados a chip al principio de la primavera sobre P. terebinthus fructificaron a los dos años del injerto.)

    Producción (arboles seleccionados cultivados en secano, imagino que con marcos muy amplios.)
    [​IMG]


    Lo que comentas poca vecería un calibre grande y un dato interesante es que es de los pistachos con más dehiscencia 94%.

    Adjunto una tabla del artículo con más datos de Siirt, a falta de saber algunas cosillas podría ser perfectamente un candidato a sustituir a kerman en el futuro. Y quién no lo querría tener en su jardín?

    Llama la atención también las selecciones turcas de 60 granos por cada 100 gramos.
    [​IMG]
     
  10. Mare Nostrum

    Mare Nostrum

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    Gandía (Valencia)
    Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Después de leer vuestros comentarios me han entrado ganas de intentarlo ya, el "ansia viva" que diría José Mota, aunque me tocará esperar un poco aún, jejeje.

    De lo que había leído hasta la fecha siempre me remitía a Kerman, etc. y lo veía bastante difícil. Después de leeros podría proponerme no dejar lentisco en mi zona sin injerto, jejeje. Sois unos cracks, hay que ver lo que se aprende aquí.

    Gracias nuevamente compis.

    Un abrazo.


    Muchísimas gracias por el ofrecimiento, compañero. Cuento con ellas. Ya me dices como lo hacemos. Un abrazo.
     
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Mare Nostrum , yo suelo podar los pistachos bastante tarde , precisamente para aprobechar las estaquillas y que esten perfectas a la hora de injertar en primavera .
    Para diciembre /enero , me envias un privado , y te tengo en cuenta para prepararte un buen paquete con estaquillas de diferentes variedades .

    Un abrazo
    Jose
     
  12. Nemed

    Nemed

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    Por cierto comenté que los injertos de lentisco a chip iban bien en primavera, para ahorraros la molestia y el fracaso rectifico, a pesar de que la inmensa mayoría brotaron y canté victoria muy pronto, posteriormente se secaron absolutamente todos, creo que las bajas temperaturas nocturnas hicieron uniones muy débiles que se fueron agravando con los días posteriores. Debí sospechar por la brotación muy débil y que se quedaron como estancados. Tardaron bastante en secarse.

    Así que el lentisco como la cornicabra a injertar en verano. Yo volveré a probar sobre lentisco en Agosto a chip y a escudete y os comento los resultados.

    Un saludo
     
  13. Lince Pistachero

    Lince Pistachero

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    Hola a todos, veo que varias personas tienen dudas sobre el injerto del lentisco, yo ya escribí mi propia experiencia sobre unos injertos que hice creo recordar el 12 de septiembre y que creía que habían agarrado. Bien, pues después de de ir casi cada día a ver como van los injertos os puedo asegurar que han agarrado casi todos si no todos, el otro día le quité el peciolo a uno de ellos porque no veía bien la yema ya que estaba casi tapada por la corteza del lentisco al hacer el injerto y comprobé que la unión del peciolo cuando lo quité con la yema estaba completamente verde, lo que es señal inequívoca de que ha agarrado. Eso sí, se han quedado todos a yema dormida, ya pondré fotos cuando broten ( eso espero ).
    Como dije en otro apartado sobre el lentisco, yo injerté sobre ramas tiernas y sobre todo en las que comprobaba que la corteza despegaba bien ( cosa que considero fundamental para que agarre el injerto, ya que eso signifiva que hay buen moviento de savia ). Muchos de ellos creí que no agarrarían debido a que las yemas de las varetas no despegaban bien,( algunas las tenía que sacar metiendo la uña de la navaja con mucha paciencia y salían los escudetes con hebras ....) pero como comenté alguna vez por ahí, me he llevado una sorpresa muy grata ya que vuelvo a decir que creo todos o casi todos han agarrado.
    Y pondré alguna foto de las ramas en las que he injertado, ya que como el lentisco crece de forma arbustiva tiene uno donde elegir.
    El injerto lo hice a escudete como dije en septiembre de la variedad Sirora. Lo que hice fue elegir una rama joven de las muchas que tiene que despegase bien la corteza al hacer el corte para meter la yema y podé las otras ramas más cercanas para que la rama elegida cogiese vigor. El injerto no lo hice en las ramas más gordas que están más cerca del suelo, ya que es una zona donde hay muchos conejos y las roen.
    Y nada, aunque he respondido tarde, espero haberte servido de ayuda al menos en lo referente al injerto de escudete; la primavera que viene voy a probar a hacerlo a chip a ver que tal se me da ( la experiencia mía con el injerto a chip no ha sido muy buena, pero creo que fue debido a que empecé cuando las temperaturas no eran las más adecuadas y la cinta que utilicé para injertar tampoco, ya que tenía que haber utilizado borrull y no flexibland, ya que la borrull mantiene mucho mejor la savia y hace que la unión del chip con el portainjerto agarre mejor si las temperaturas son las adecuadas).
    Pos eso...., espero haberte ayudado en algo si piensas hacer injertos en septiembre sobre lentisco a escudete...:smile::smile:
    Saludos sufridores....
     
  14. Lince Pistachero

    Lince Pistachero

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  15. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Tiene pinta de estar prendido.

    Un abrazo
    Jose