A lo mejor con este primer paso se puede hacer un back cross con cocotero (Butia x Cocos) x Cocos y sale algo más llamativo. En Facebook hay un grupo de híbridos interesantes y hay incluso una persona que afirma haber cruzado Elaeis x Cocos! Participan mucho tanto Alberto como Nigel. Esta foto es de la Butia x Cocos de Erik Brown:
Menudo palmeral más guapo tienes Erwin. Me gustan mucho las fotos que pones. Yo estoy tratando de sacar el híbrido allagoptera arenaria X syagrus, ya que el polen de butia lo suelo tirar para evitar la contaminación de los butiagrus, ya que si proceso el polen con la misma máquina se contamina, pero voy a intentarlo también ese que tú dices. Mis allagopteras están tirando varias espatas ahora, aunque no creo que con el fresco que hace fijen semillas. Un saludo
Sanips. Como muy bien dices, quizás todos esperamos más del cruce butia con cocos. Todos queremos un cocotero que aguante el frío y por eso hay tanta expectación con ello. Se ha puesto mucho trabajo en ello con pocos resultados.
Hola Mauser. En mi campo nacen y crecen salvajes cientos y cientos de Butias yatay pero ninguna tomo ese color violaceo en las hojas , pero entre tanta cantidad de Butias unas muy poquitas son de un color plateado como las Bismarckias Silver eso sucedio por los minerales que encontraron en el suelo que se criaron . Yo regale semillas de esas Butias plateadas a mis amigos PALMEROFILOS DE BRASIL pero al criarse en otro suelo no formaron el color plateado y se criaron con el color verde glauco normal de las Butias Yatay , tambien yo quise criarlas en mi campo juntando semillas de las que eran de color Plateadas primero las crie en macetas de 2 litros y despues los sembre desparramadas por mi campo unos 100 plantines pero cuando se criaron tomaron el color normal de las Butias porque no encontraron en el suelo los minerales que encontraron las que se criaron con hojas plateadas. Pienso que para que algunas Palmeras tomen un color fuera de lo normal es necesario que encuentren muy alta cantidad de Micro elementos en el suelo que les den ese color fuera de lo normal. Estas fotos que siguen son de las poquitas que se criaron de color plateado. El unico problema es que cuando yo regalo las semillas el que las siembra en su jardin se le crian del color normal verde glauco que tiene la Butia en todos los jardines y en el Habitat , tambien unas 100 que yo sembre desparamadas en mi campo a partir de las semillas de las plateadas se criaron del color normal porque no encontraron e el suelo los mismos minerales que encontro la planta madre en ese lugar que se crio Plateada Fijate me nacieron unas poquitas no mas de una docena plateadas entre cientos y cientos que se crian salvajes en mi campo de color verde glauco que es el color normal , tambien el color plateado es como el de las Bismarckias Silver lastima que no mantienen ese color tan lindo si se siembran las semillas en otro suelo de distinta composicion quimica del suelo en que nacieron las plantas madres. tambien te comento que ese color tan intenso color blanco plateado es en verano cuando las temperaturas oscilan entre 35°C y 42°C en invierno cuando estan a 16°C de temperatura media durante 3 meses pierden ese color plateado y el color se vuelve mas azulado igual que mis Bismarckias Silver que en invierno se vuelven mas azuladas. Lo mismo con las Brahea Armata var. Clara cuando hace mucho calor se hacen mas plateadas y en invierno de 16°C de media mensual durante 3 meses se vuelven de color mas azulado tambien encontre en mi campo a 400 metros de la casa Butia con flores violetas muy intenso y yo me puse muy contento porque pense que era una nueva mutacion y que los frutos serian de color tan violeta intenso como el de las flores pero las hojas y frutos son del color normal seria lindo Polinizar las flores de tu Butia de Hojas Violetas con la mia de Flores violetas , a ver de que color salen las hojas y frutos del hibrido de hojas violetas x flores violetas de la mia esta de hojas de color normal es la que dio flores de color violeta intenso Pero los frutos no son violetas y tienen el color normal Si queres Polen de las flores violetas escribime a mi correo privado que esta en la pagina de mi perfil y yo te lo envio en un sobre por correo lo unico que no se si ese polen soportara temperaturas muy altas de 35°C a 40°C mientras este en la oficina del Correo de mi zona porque para guardar el polen me dijeron que hace falta guardarlo en frasco bien seco y hermeticamente tapado en la heladera a 8°C. Tampoco se si se puede guardar en la heladera hermeticamente cerrado y a 8°C el Polen que recoja yo a fines de primavera para enviartelo a vos en el hemisferio norte que te llegue a fin de primavera cuando te florezca la Butia de Hojas Violetas tuya. Seria espectacular que 1 espatha la polinizaras con el polen de flor violeta para ver de que color se crian los frutos y las hojas imaginate lograr frutos de color violeta intenso con hojas violeta , tambien mostra el color de las hojas despues que siga creciendo la Butia para ver si mantiene ese color en forma permanente porque yo tuve un problema que junte en el HABITAT de la Copernica Alba semillas de algunas que se criaron plateadas y los primeros 5 años en mi campo fueron plateadas pero despues a medida que pasaban los años volvieron a tomar el color verde glauco normal que tienen las Coperncias de mi zona. Saludos. Erwin.
Muy interesante Erwin. Mis butias, la roja y la violeta las compre de ese color y ha permanecido en ellas muchos años. Se encuentran plantadas a la sombra y en un suelo de monte arcilloso y pedregoso, y no pierden el color, sobre todo en las hojas nuevas, en verano aún más intenso, sobre todo la roja. Luego miraré fotos antiguas a ver si las encuentro de bebés, pero la violeta era muuuuy linda. Gracias por el ofrecimiento del polen. Pero para ver los resultados tendríamos que esperar mínimo 10 años, jajajaja Pero seguramente me interesaría polen de jubaea, parajubaea y alguna syagrus rara de por allí. Yo pagaría todos los gastos. También le daría unos consejos de como procesarlo para que llegue en condiciones. Un saludo amigo.
Se me olvidó decirte Erwin que esa inflorescencia violeta es preciosa. También molan muchísimo esas "butias super silver" ojalá las tuviera aquí, todo lo más que llego es a color azulado, que por otra parte son más rápidas y fuertes que las verdes, también dan frutos antes.
Hola Mauser. Ese color tan plateado lo toman en los meses de mas alta temperatura de 35°C a 42°C despues en los 3 meses de invierno el color cambia cuando hace 16°C de temperatura media toman un color mas azulado y no tan plateado lo mismo me pasa con Bismarckias nobilis var. Silver y con Brahea Armata var. Clara . Los Syagrus mas raros estan en el Instituto Plantarum de Sao Paulo Brasil donde HARRY LORENZI tambien hizo Hibridos y hay uno que el descubrio Para contactarte con Lorenzi este es el email quizas puedas conseguir semillas o plantines de las especies enanas y de las mas raras muchas que estan en peligro de extincion y creo que tambien tiene alguna especie extinguida en la naturaleza y solo sobreviven en el INSTITUTO PLANTARUM faleconosco@rac.com.br En mi campo tengo sembradas : 6 Syagrus Coronata de 4 a 6 metros es el que mmas rapido me crecio de BRASIL pero no formo tronco alto esta muy pequeño con hojas muy grandes de 4 a 5 metros. 2 Syagrus Glauscescens : estan chiquitos con 4 a 6 hojas pero las hojas son muy largas en relacion al tamaño del plantin y tuve que ponerle 4 varillas de hierro de 8 mm. que tenia en mi galpon de herramientas con alambre de fardo todo alrededor para que las hojas tan largas no tocaran el suelo siempre humedo o mojado y se les pudrieran las puntas lo mismo me paso con los Syagrus Oleracea que ahora estan mucho mas grandes que los Syagrus glaucecens 2 Syagrus Oleracea lp mismp que el S. glaucecens tienen hojas muy largas en relacion al tamaño de tronco. 4 Syagrus Schyzophylla . crecen muy lentos a pesar de la fertilzacion y del riego intensivo recien ahora 1 de ellos ya muto al tamaño difinitivo de Hoja y los otros estan con hojas originales llenas y otras hojas mas nuevas que ya mutaron al formato definitivo. 2 Syagrus Inajai es el mas delicado al frio en los 3 meses de invierno con solo 16°C de temperatura media deja de formar hojas nuevas y recien en la primavera con temperaturas de 23°C a 24°C comienza a flormar hojas nuevas es el que mas dolor de cabeza me da para hacerlo crecer rapido en fotos que vi de los criados en la Selva del Amazonas parecian de crecimiento rapido pero deben tener algunos Microlementos raros que les falte a mi suelo de arena y ademas tienen en los 3 meses de invierno 26°C de temperatura media mientras que los que yo sembre tienen 10°C menos que en el Amazonas . porque en imi campo los 3 meses de invierno tienen 16°C de temperatura media . 2 Syagrus Sancona de 7metros a 8 metros ,crecimiento rapidisimo igual al del Syagrus Romnzoffiana , Syagrus Romnzoffiana es el mas resitente de todos los Syagrus , en mi campo crece salvaje en gran cantidad porque es especie NATIVA y crece junto con Acrocomia Aculeta y Butia Yatay tambien NATIVAS de mi campo. Todavia no tuve tiempo para redimensionar fotos de todas las especies de Syagrus que yo tengo sembrados en mi campo y crear 1 solo tema : Syagrus creciendo en Provincia de Corrientes Noreste de Argentina. Yo tambien tengo interes en conseguir especies raras y enanas de Syagrus que crecen en Paraguay y Brasil y en especial las que estan en peligro de exticion para sembrarlas en mi campo y multiplicarlas cuando den semillas. Tambien si vos tenes algun amigo Paraguayo que viva en Asuncion alli a pocos Km de la ciudad crece salvaje el Syagrus Campylospatha que esta en peligro de extincion por la supepoblacion en la zona del HABITAT En esta foto el Hermano de un amigo mio exportador de Palmeras Nativas de Argentina que fallecio hace unos años atras y era el que conocia todos los HABITATS de especie enanas de Syagrus que crecen en Paraguay y estan en peligro de extincion. aqui cerquita de Asuncion del Paraguay crecen salvajes yo podria ir con mi auto a buscar plantines porque mi campo esta cerca pero no viajo por la inseguirdad que hay en Paraguay y en especial SECUESTROS que hace un grupo de guerrilleros comunistas que ya mataron a empresarios rurales del norte de Paraguay , el Gobierno Paraguayo de ultraderecha elegido hace poco por gran mayoria de la poblacion de Paraguay los esta exterminando a los guerrilleros comunistas pero todavia queda un pequeño grupo que sigue secuestrando a empresarios rurales o a cualquiera que ellos puedan agarrar en zona rural para despues pedir rescate yo estoy esperando que los exterminen a todos los guerrilleros comunistas pienso que ahora en BRASIL con el gobierno de Ultraderecha de Bolsonaro lo ayude al GOBIERNO de PARAGUAY a exterminar al ultimo grupo guerrileros comunistas que todavia sobreviven pocos pero siguen haciendo secuestros , para despues que los maten a todos yo poder viajar con mi auto a buscar plantines de esas especies en peligro de extincion y tambien de otras especies raras y enanas de Syagrus y tambien quiero traer a mi campo muchos plantines de Attalea geraensisis que tambien estan en peligro porque les destruyen el HABITAT para hacer Ganaderia o Agricultura y cuando ponen vacas en el HABITAT las vacas les comen la primer hojita que tienen cuando recien nacen y asi no pueden reproducirce las palmeras que estan peligro , tambien en mi zona pasa lo mismo con las vacas estan exterminando a cientos de miles de Butias yatay. en esta foto muestro las rarezas en Butias en peligro de extincion que crecen de los 2 lados de la frontera de Paraguay Amanbay y Alto Paraguay que limita con Brasil Mato Grosso do Sul las de esta foto me la trajeron mis amigos Brasileros cuando estuvieron de visita en mi campo junto con Nigel Kembrey de Londres y Apra el mayor exportador de Butias que vive en Santa Catarina en Brasil observa que es una rara especie enana Butia que crece con estolones reptantes sobre el suelo Espero que tengas suerte y puedas conseguir esas rarezas ideales para sembrar en tu jardin con los mapas que yo subi en este Post y la informacion de donde se encuentras estas raras especies de BUTIAS en peligro de extincion en especial porque crian vacas en el HABITAT y les comen la primer hojita al nacer y asi las exterminan porque no hay regeneracion de ejemplares jovenes para remplazar a los viejos que mueren.. Saludos. Erwin.
Un mensaje muy trabajado, mejor que un articulo periodístico, contigo se aprende mucho. El tema es que muchas especies de syagus las he tenido y solo me han funcionado la romanzoffiana y la schizophylla. Hoy he comprado una coronata pequeña, tuve una grandecita y murió, como sancona, botryophora, yungasensis, etc, etc. Estaría muy bien cruzar sancona o cualquier otra de las que has puesto con butia, si alguna vez lo haces reservarme semillas. Tengo siete semillas híbridas que no han caído en schizophylla espero tener suerte. A ver si pones fotos de la sancona que me encanta.
Hola Mauser. Te subo las fotos de Syagrus Sancona que me pediste , en esa zona de mi campo donde los sembre es donde mas cantidad nacen de Syagrus Romanzoffiana salvajes y por eso toda mi coleccion de Syagrus de distintas especies las sembre alli y cuando todos den flores y semillas lo mas probable es que se crien montones de Hibridos de Syagrus como ya me sucedio con las del Genero Phoenix que me nacieron salvajes muchos Hibridos. las sembre cerca de donde nacio salvaje este Syagrus Romanzoffiana estan a 6 y 12 metros de distancia del lado derecho pero apenas se ven en la foto Los Abejones Carpinteros les agujerearon el tronco y cuando yo me di cuenta era demasiado tarde , las hojas quedaban colgadas hacia abajo de color verde intenso despues los mate a los abejones carpintero pero el daño dentro del tronco quedo , tampoco me gusta matar esos abejones tan grandes porque transportan gran cantidad de Polen y son los mejores polinizadores de mi campo , nunca antes me habian perforado troncos verdes es la primera vez y a la unica especie que atacaron el 99,9% de los nidos los abejones carpinteros los hacen en troncos secos de arboles y estas 2 S. Sancona fueron las unicas atacadas estos son los Abejones Carpintero llamados Mangangá en mi zona aqui como se cargan de Polen en las patitas traseras y son los principales Polinizadores de todas las Palmeras de mi campo por la cantidad de Polen que transportan a todas las flores no solo de PALMERAS tambien de arboles y otras plantas tropicales de menor tamaño . le siguen 6 especies de Avispas , Abejas italianas y tambien las mas peligrosas las Abejas Africanas que en mi zona causaron mas muertes de personas y animales domesticos que las mordeduras de vivoras venenosas. Mis empleados deben llevar en el Bolsillo Caladryll porque si los pican mientras trabajan les causan mucho mas dolor que las picaduras de abejas pero aplicando un poquito de Caladryll sobre la zona de la picadura en pocos minutos se pasa el dolor y no se hincha la picadura Este es uno que se metio una noche por la ventana y se fue directo a los libros parece que era aficcionado a la lectura de historia antigua ja ja ja...pero la foto tomada de cerquita sirve para ver el tamaño que tienen y las patitas traseras donde cargan el Polen que transportan a todas las flores de mis palmeras y gracias a ellos tambien me nacieron salvajes montones de Hibridos de Phoenix a partir de las plantas madres que sembre en mi campo hasta ahora identifique Hibridos de Phoenix Rupicola x P . Reclinata y P. Reclinata x P. Roebellinii todos nacieron salvajes desparramados por mi campo , lo Hibridos que mas deseo obtener son los de Phoenix Canariensis x Phoenix Roebellinii . Tambien me nacieron salvajes Hibridos Butiagrus Butia Yatay x Syagrus Romanzoffiana Flor Amarilla y tambien tengo otro Hibrido de Butiagrus Sp. de Flor Roja podes ver las fotos en el Tema : BUTIAGRUS SP. DE FLOR ROJA EN PROVINCIA DE CORRIENTES EN EL NORESTE DE ARGENTINA Se llaman Avispon Carpintero por la gran cantidad de aserrin que sacan de troncos secos para hacer sus nidos y cuando no encuentran troncos secos hacen el nido debajo de la tierra al lado de algun arbol o monticulo de ramas secas por eso cuando una persona pasa cerca del nido o hace ruido macheteando yuyos salen todos y comienzan a revolotear alrededor de la cabeza como todos conocen lo dolorosas que son las picaduras tratan de espantarlos con las manos para que no les piquen la cabeza y alli es cuando atacan a la persona y la pican todos por eso cuando a mi me sucede eso como tengo sangre fria los dejo que revoloteen alrededor de mi cabeza y no trato de auyentarlos con las manos y de esa manera no me pican hasta se me paran sobre la camisa y brazos pero al no moverme y esperar que se tranquilizen no me pican todo demora unos 5 a 10 minutos que hay que quedarse quieto para que no te ataquen. aqui como sacan el aserrin de las cuevas en troncos secos asi se ven las copas sanas pero con hojas verdes caidas hacia abajo este es el ambiente en que los sembre a los Syagrus Sancona por las fotos parece que al tener tan intenso color verde no estan tan dañados los 2 troncos a pesar de que les hicieron agujeros adentro del tronco y espero que saturandolas de fertilizantes en 2 años mas ya me den semillas para reproducirla en gran cantidad y sembrarlas desparramadas por mi campo y se crien como puedan con solo 1.300 mm. de lluvia anual y las que deje para mi coleccion fertilizarlas y regarlas mucho para que se crien rapido y alcanzen gran altura como en Colombia Cuando disponga de tiempo para redimensionar mas fotos en 1 solo Tema que creare pondre todos juntos todas las especies de Syagrus que estoy criando en mi campo el que me esta costando mas para crecer es el Syagrus Inajai de la Selva del Amazonas Saludos. Erwin.
Vaya bicho más cabrøn. Deberías tapar esos agujeros con masilla, pasta cicatrizante, resina o algo para evitar que entren más huéspedes o que coja una infección. Gracias que aquí no hay bichos así, aunque con el picudo rojo tenemos de sobra. Una vez en un tronco que corté vinieron a vivir unos avispones negros y amarillos como cinco veces el tamaño de una avispa, esos sí que daban miedo, vendrían de África seguramente y los maté con gasolina. Vaya selva que tienes montada. Esperamos esas fotos. El Syagrus inajai está disponible en España pero no me atrevo porque mi clima es como el de un desierto, y con las tropicales he tenido muchos fracasos. Un saludo
Hola Mauser. Ya le hice unos taponcitos para tapar los agujeritos que les hizo el Avispon Carpintero , pero los taponcitos se pueden sacar y poner para que cada 3 meses yo pueda rociar por dentro del tronco con Antihongos de Alliete de Bayer para evitar que las puedan atacar hongos o bacterias por adentro del tronco en la parte dañada. Con respeto al Syagrus Inajai es la que mas dolores de cabeza me da para hacerla crecer porque las especies de Palmeras originarias del Amazonas necesitan un clima muy especial , hasta mis amigos Brasileros que viven en los Estados de Rio Grande do Sul , en Santa Catarina , en Parana y en Sao PAULO me contaron que las especies del Amazonas les es dificil criarlas y les crecen muy lentas como a mi . Lo curioso es que otras especies del sur del Amazonas como ser las Attalea Phalerata que tengo 6 plantines me crecieron rapido y las hojas ya formaron el formato de hojas definitivo que tendran cuando sean adultas. Voy a ver si este fin de semana subo fotos de como cambiaron de formato de hojas mis Attalea Phalerata. Saludos. Erwin.
Hola Máuser, una consulta sobre híbridos: ¿Son posibles los híbridos de Caryota Mitis x Arengas y Wallichias??? Te lo consulto porque Erwin me pidió que le buscara información sobre este tema ya que él no encontraba nada por internet, y la verdad es que no hay nada al respecto. Así pues quizá sea que no hay literatura al respecto porque simplemente no es posible.... Un saludo.
