clorosis...,o a otras cosas se les llama clorosis??

Tema en 'Cítricos (general, pomelo, lima y varios cítricos)' comenzado por jose9871, 9/9/18.

  1. jose9871

    jose9871

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    hace algo mas de un año plante un limonero en tierra,inmediatamente empezo a ponerse las hojas con el tipico signo de la clorosis,por todo lo que vi en el foro era una clorosis ferrica gorda,amigos hortelanos tambien me la diagnosticaron...,aporte quelatos al suelo,añadi abono de gallinaza,riegos cada 3 dias...,la clorosis iba en aumento,las pocas flores que cuajaron empezo a tirarlas,tras los pequeños limones iba tirando las hojas,solo le quedaron 10-12 hojas de aspecto horrible,y asi estuvo unos 4 meses,sin el mas minimo brote o crecimiento
    al cabo de esos 4 meses y con ese mal aspecto le empezaron a salir flores por todos lados,por lo que lei por aqui era señal que estaba a punto de palmarla...,y asi fue,se le cayeron todas y me quede con un arbolito de ramas peladas y esas pocas hojas durante otros 2 meses
    harto de no ver evolucion alguna ni para mejor ni para peor,como pense que el limonero ya no tenia solucion trinque las tijeras y le corte gran cantidad de ramas,deje las que vi mejor (recortadas) y le quita las pocas de aspecto horrible que le quedaban a ver que pasaba...
    al cabo de 1 semana empiezan a salir pequeños brotes por todos lados,pero brotes de un color verde precioso...,tal es asi que en menos de 1 mes esta teniendo un cambio expectacular,en tan poco tiempo ya tengo hojas de tamaño adulto,y las flores estan saliendo de forma dispar,una hoy,dentro de 4 dias otra...,ya hay algun limoncito que parece que va cuajar,y el crecimiento de hojas y tallos se ve evolucionar por dias
    no entiendo nada...,si el a todas luces el diagnostico era clorosis,porque ahora no la veo (las hojas por ahora estan preciosas) y ademas hay un crecimiento de brotes y hojas tan acelerado??
    saludos
     
  2. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas Jose9871,
    Es posible que tu limonero tuviese un problema de clorosis (no necesariamente ferrica o solo ferrica) y de suelo alcalino. Cuando empezaste tu tratamiento posiblemente el efecto de los quelatos no fue suficiente o no era ese el unico problema. Despues el efecto del abonado (con gallinaza y su chute de nitrogeno) y el buen aporte de agua hicieron el resto: el abono paso al suelo igual contribuyo a cambiar el pH del suelo pero seguro que hizo que los nutrientes llegasen a las raices y entonces tu arbol empezo a tirar sin problemas.
    Dentro de las posibles explicaciones tambien esta el que el problema fuese de nitrogeno (amarilleamiento de las hojas pero empezando por la viejas al contrario que el hierro). En este caso el riego sobre la gallinaza habria echo el milagro.
    https://citricas.com/deficiencias-nutricionales-en-citricos-y-sintomas-visuales/

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  3. jose9871

    jose9871

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    hola AJPA,o no has leido bien el post o no me he explicado bien...
    la clorosis empezo nada mas ponerlo en suelo,venia precioso en su maceta,y fue plantarlo en el suelo y ocurrir todos esto
    la gallinaza y el quelato los han tenido desde el 2º mes,o sea,que llevan casi un año nutriendo al limonero y no le hacian nada,peor aun...,el limonero estaba muriendose,ya habia algunas puntas de ramas secas,ademas se me olvido comentaros que flores ha echado,pero en todo ese tiempo no ha dado ni una sola hoja o brote
    a lo que me refiero es que sin aportar nada mas al limonero desde entonces,le he dado una poda severa y esta brotando por todos lados y creciendo a pasos agigantados,esto ya me sorprende...,pero es que ademas si habia clorosis (o lo que fuera),¿por que las hojas nuevas tienen ese verde esplendoroso?,si en la tierra,o en el agua,o en los abonos aportados hubiera un deficit o problema,las hojas nuevas deberian presentarlo,no??
    por eso mi titulo del post,tenia un arbolito moribundo hecho unos zorros que ha resurgido de sus cenizas con solo una poda severa,y mi pregunta es si una poda severa es tan importante,y si nos equivocamos a la hora de realizar un diagnostico del problema y por tanto nos equivocamos en darle solucion
    yo soy novato en todo esto,solo se que el limonero tenia un problema gordo y una poda severa (de momento) lo ha resucitado
    saludos
     
  4. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Considerando tus explicaciones completas lo mas probable me reitero que, segun mi limitado conocimiento, tenias un problema de clorosis (no solo ferrica necesariamente) y tambien relacionado con deficiencias (probablemente pH alcalino y falta de nitrogeno) en tu suelo.

    Es una consideracion erronea aunque recurrente de que cuando se abona con un producto organico no compostado, se piense que inmediatamente la planta lo absorbe. No es asi primero tiene que transformarse (mediante la accion de los microorganismos e idealmente de las lombrices) en amonio y nitratos. Eso es lo que pueden asimilar los vegetales. Yo lo comparo de quien hace un pedido para un repuesto y piensa que con eso la maquina ya va a funcionar inmediatamente. No primero tiene que llegar la pieza y despues hay que cambiarla y finalmente (si era eso lo que estaba mal) la maquina funcionara.

    Cuando aplicaste gallinaza (que entiendo que fue gallinaza no compostada) le paso como a cualquier abono organico no compostado: su aporte no fue inmediato primero tiene que incorporarse al suelo y transformarse en nitrogeno (amonio y nitratos). Normalmente (por lo que yo observo) suele tardar unos 3-5 meses en hacerlo en invierno, supongo que en verano con riegos habituales seran 2-3 meses. Ademas durante la incorporacion de la materia organica al suelo se produce una transformacion del suelo y en general el pH se reduce (el suelo hace mas acido) lo que hace que determinados iones (vease el diagrama de Troug http://www.madrimasd.org/blogs/universo/2007/04/24/64266) sean mas disponibles (por ejemplo el hierro).

    Si ademas esta disponibilidad coincide con el inicio de la "segunda primavera" que es como algunos llaman al otoño dado que las temperaturas vuelven a ser moderadas y las plantas no tienen tantos problemas con el intenso calor y sol, lo esperable es un rebrote de las plantas (que es lo que yo estoy observando en mis arboles y tambien en sus plagas: yo tengo pulgones en los brotes de los manzanos).
    Es preciso tener presente que para los citricos "La temperatura óptima para el desarrollo vegetativo está entre 23°C y 32°C; por debajo de 13°C y superior a 39°C no hay actividad vegetativa." (http://www.lni.unipi.it/stevia/Supplemento/PAG36006.HTM).

    Que la poda pueda haber ayudado, no lo sé, podria. mi experiencia en citricos es limitada y yo soy (zona humeda y con riesgo de lluvia permanente: alto riesgo de fungicas) muy moderado en las podas (les tengo mucho respeto). Que fuese determinante, segun mi limitadisimo conocimiento, es algo que veo dificil compartir. Pero quien sabe?, igual con tu clima, suelo y arboles lo fue. Yo, francamente, lo dudo.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  5. javier_

    javier_ Aprendiz de ayudante

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    Otra cosa aparte de lo que ha explicado AJPA. Es que a veces en el trasplante, sufren tanto que pueden secarse, sobretodo cuando es una época no idónea para plantar.
    El aportar quelato de hierro y gallinaza, empeora el problema, cuando la causa del amarillamiento de hojas es otra.
    Hay que tener cuidado de no hechar nada cuando una planta está débil. Salvo quizá un poco de humus de lombriz.
     
  6. jose9871

    jose9871

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    gracias a los dos por las respuestas
    compañero AJPA,que conste que no tengo ni pajolera idea con los frutales (son mis primeros frutales en los 50 tacos que tengo) ,y agradezco mucho tus explicaciones
    pero de verdad te digo ( y no entiendo el por que) que el determinante de que el limonero reviva ha sido la poda que le he hecho,eran ya muchos meses en los que no veia evolucion alguna,muchos meses en los que no hice nada (solo regar) y muchos meses en los que poco a poco veia que el arbolito se moria
    y esta poda ha sido ya por deseperacion,me dije a mi mismo que el limonero estaba perdido y que esta poda era mas un "a ver que pasa" que una solucion al problema,estaba convencido que despues de la poda tenia que adquirir otro limonero
    solo os muestro mi sorpresa,estoy tan sorprendido como vosotros,pero ha sido podar de forma bestia el limonero y empezar a salir brotes y algunas flores por todos lados a los pocos dias de la poda,y hojas con un verdor esplendoroso,y todo de forma muy rapida,y lo mas raro...,todo esto de forma muy acelerada,las hojas crecen sin pausa y los brotes salen por cualquier rama
    yo no le veo sentido o explicacion a todo esto,pero solo como curiosidad os lo comento
    saludos