arboles frutales que les guste el sol de mañana

Tema en 'Elección de frutales' comenzado por jubet_68, 23/10/18.

  1. jubet_68

    jubet_68 Aficionado

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    Òdena, Barcelona
    pues eso

    tengo una parcela de terreno donde queremos hacer algo más que alquilarle al payés para que plante grano,
    el sol es de primera hora hasta mediodia,
    la zona próxima a un río,
    con pendiente, arcilla un tanto calcàrea.
    A los álamos blancos (Populus alba) les gusta la zona, delante del campo hay algunos de muy altos, así como a su lado pinos piñoneros (Pinus pinea) y a debajo de estos últimos enzimas, todos tocando el río; detrás de éstos queda el campo (éstos, delante del río, hacen parte de sombra al campo mismo).

    Queremos hacer algo con la parcela pero no sabemos bien bien qué,
    nos gustaria plantar frutales (algo productivo), pero aparte del arañón (Prunus spinosa) no encontramos nada así que digamos: esto.

    Nos gustaria plantar viñedo pero al estar al lado del río la zona parece ser un tanto humeda...


    alguna idea...? :idea:

    gracias :smile:
     
  2. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Jubet68, dinos la orientación de la parcela, localización geográfica, superficie, clima, precipitaciones, horas frío aproximadas...si no recomendar es un poco anárquico.

    Por ciertas palabras como "calcàreo" o "aranyó" (endrino) supongo que eres de una comunidad de habla catalana (islas baleares, cataluña o el país valenciano), por lo que deduzco que tienes un clima mediterráneo o continental mediterráneo. Puedes fijarte en lo que se cultiva en km a la redonda...frutales de hueso, pepita, almendros, vid...si tienes suficiente horas frío y de calor, por qué no piensas en el pistacho? Parece que la rentabilidad va a seguir durante algunos años. Lo que me para son las humedades provenientes del rio cercano, pero en clima mediterráneo opino que no habrá mayor problema.

    En fin, ya nos dices y te aconsejamos. Un saludo
     
  3. jubet_68

    jubet_68 Aficionado

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    El campo se situa en la conca d'Òdena, en Cataluña, España, una plana de 300 m de altitud rodeado de montañas de unos 600m lo qual crea la conca. El clima és mediterráneo y por lo general és un poco de secano (500mm) y donde el viento corre pero se queda (no hay vientos fuertes excepto en dias puntuales al año).
    En la conca hay viñas, grano, olivos (en aumeno) y almendros, además de bástagos bosques de pino blanco (en su día se abandonaron los campos).
     
  4. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Teniendo esas precipitaciones y en secano...cualquier cultivo de secano se te daria bien: vid, algarrobos, almendro, frutales en pie de almendro borde o mirabolano, olivos... Estando a 300 msnm tendrás tus horas de frío...asi que opino que variedades de pistacho de requerimentos medios de frio no irían mal del todo, puesto que las horas de calor las debes de tener de sobra.

    Si tienes capacidad de poner riego y no tienee exagerados calores...nogales o avellanos también podrian ir bien.

    Te digo una cosa, "donde fueres, haz lo que vieres". Lo mejor es centrarse en los cultivos que se dan en tu zona, para orientarse. Aquí, con una altitud similar a la tuya y unas precipitaciones similares, hace unos años que se está recuperando el cultivo del algarrobo, por su bajo coste de mantenimiento y los buenos precios que estamos teniendo. Es una planta que se da sin tratamientos quimicos, como mucho un tirón de cobre al año para evitar la negrilla y algún riego de apoyo los primeros años en epocas secas. En 5-6 años puedes tener ya cosechas modestas pero ya rentables y crecientes año tras año

    Un saludo
     
  5. Muixeranga

    Muixeranga

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  6. marfull

    marfull

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    Me parece que el terreno es demasiado frío y está demasiado lejos del mar para este árbol.

    Hay dos factores a tener en cuenta (sin haber visto el terreno). El primero es que cerca del río puede concentrarse el aire frío y helar mucho. Cuidado con las heladas tardías.

    El otro es la sombra excesiva y las raíces de los árboles circundantes, que pueden alargarse mucho, como en el caso de los chopos blancos (Populus alba, àlber).

    Sin ver el campo es difícil opinar. No sabemos si es muy extenso, ancho o estrecho...
     
  7. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Se subestima mucho la resistencia del algarrobo y es un árbol mucho más plástico de lo que se dice, y aguanta 7-8 grados bajo cero perfectamente. En plenas montañas de Alicante existen antiguos algarrobos centenarios...a 600-700 msnm y en plena zona productora de cereza. De hecho muchos de ellos estan en lindes de campos de cerezos. Según zonas se estima que allí tienen minimo 800 horas frío. Incluso en el Benicadell, a mil metros de altitud doy fe que existen algarrobos (limitados por el terreno), pero fructificando perfectamente.

    Una buena plantación hermafrodita con algunos polinizadores puede garantizar buenas cosechas anuales. En cuanto a la humedad...mientras no haya encharcamientos...el algarrobo es un árbol muy agradecido y no tiende a coger hongos de ningún tipo.

    Además, la localización de este chico no está tampoco tan al interior...aproximadamente como la mía. Para que os hagáis una idea, yo estoy a 330 msnm y acumulo unas 600-700hf al año o incluso más y existen algarrobos bien grandes.

    Un saludo
     
  8. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Un árbol de secano no significa que no agradezca la humedad y la buena tierra. De hecho la higuera crece mucho mejor en tierra regada que en las laderas de montaña.
     
  9. Esparra

    Esparra

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    Tampoco es necesario la proximidad a la costa. Aquí, en Mérida, a 250 km del mar, con mínimas de hasta -6ºC en alguna ocasión, también se encuentran algarrobos.
     
  10. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Exacto...la teoría dice que "su cultivo se limita a zonas de cultivo de naranjos" y no es así...es una especie mucho más plastica de lo que se piensa y aguanta 7-8 grados bajo cero sin mucha dificultad.
     
  11. marfull

    marfull

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    Eso del algarrobo, garrofera o garrofer, como quieras llamarle me parece un experimento arriesgado. Se hace si se tienen ganas, pero hay que contar con los riesgos. En todos los pueblos hay un innovador agrario (uno o más) que siempre están introduciendo especies y variedades nuevas, a veces implantan un nuevo cultivo en la comarca o se hacen ricos, pero la mayor parte de las ocasiones se arruinan. No está el campo para muchos experimentos.

    En primer lugar la Conca d'Òdena está mucho más al, norte que la Vall d'Albaida o que Mérida, eso se nota mucho. Si en la comarca no se ve un algarrobo por algo será, ya que es árbol rústico y en tiempos muy útil para la alimentación animal. Quizás pueda vivir en lugares protegidos, pero con poca productividad.

    Yo personalmente, no soy ningún experto, en caso de querer experimentar plantaría unos cuantos en un lugar más bien alto y ventilado, nunca cerca de un río donde se suele acumular aire frío.

    Además hay otro problema: si ese cultivo no existe en la zona difícilmente se puede comercializar, quizás el almacén mas cercano donde compren garrofa está a más de 50 km.

    Yo lo primero que miraría es si se puede instalar riego. Y sin duda es igualmente fundamental saber si es para consumo doméstico o bien para comercializar.

    Creo que el avellano es un cultivo muy adecuado, así como el nogal, si el suelo es profundo. Los almendros tardíos también pueden ir bien y sin duda los manzanos y perales son un valor seguro.

    La olivera quizás vaya bien , habría que ver si las hay en terrenos con la misma situación.

    En este tipo de terrenos hay que mirar mucho el microclima por las heladas tardías y también las humedades, si hay buen drenaje y no se inundan pueden ser muy buenos porque suelen tener fondo, son de aluvión.
     
  12. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    No te quito la razón Marfull, pero también tengo en cuenta que los dos climas son parecidos en cuanto a características de temperatura y humedad. Yo me baso en el comportamiento de la especie en los diferentes enclaves en lo que la he visto. Ya te digo que a mil metros de altitud la temperatura es mucho menor en la noche que a 300 m y se asemeja más a plena llanura manchega. La prueba está en que solamente crecen sabinas, pinos rodenos y enebros.

    Por otro lado, aquí el algarrobo se da en algunos enclaves cerca de fuentes y arroyos y especialmente en barrancos, tanto de paso continuo de agua contínuo como torrentes. La verdad es que nunca los he visto ni se ha conocido aquí ningún problema fúngico más allá de la negrilla, igualmente como la pueda padecer un peral o un caqui. Pero recordemos que la negrilla es consecuencia de un ataque de una plaga, como mosca blanca, cochinillas o pulgón. Cosa diferente es que no resista terrenos encharcados. Me preocupa más el tema de los almendros por un posible ataque de mancha ocre o de abolladura derivada de la alta humedad.

    Un factor limitante, que no había tenido en cuenta, es el hecho que si se producen heladas muy extremas, la planta sí que podría verse afectada, tal como pasa con el caqui.

    Los cultivos que podrían darse muy bien, tal y como dice Marfull, serían avellanas o nueces y frutales de pepita. Se me ocurre que podrían ir muy bien también algunas variedades de ciruelo europeo, como las claudias, puesto que son bastante resistentes a los hongos.

    Un saludo
     
  13. jerico

    jerico

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    Yo estoy en tu zona, añado que también te puedes plantear los caquis, cerca del rio Cardener hay unos muy grandes. Loa avellanos si los compras pequeños tendrás que regarlos los primeros años o bien situalos con algo de sombra , yo los últimos que he intentado poner se me achicharran en verano. Los ciruelos van bien, tanto europeos como japoneses, y manzanos y perales aunque como te han dicho sobretodo para manzanos y perales necesitarías riego. Quizá con el río cerca te pueda llegar agua, pero ni idea. Los almendros en secano pueden aguantar y producir, esperando pequeñas producciones para autoconsumo.

    Un saludo
     
  14. jubet_68

    jubet_68 Aficionado

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    Interesante y de gran utilidad todo aquello comentado,
    no habia pensado en la fondaria del suelo, tendré que investigar acerca de cómo determinar-la.

    Creo que haré un mix entre prunas (ciruelos) de éstas oscuras :bocaagua:, y nueces, así como algun caqui;

    en la finca ya hay 4 nogales cerca que crecen muy bien y dan muchas nueces! interessante el hecho de regar los nogales para fortalecer a éstos, muchas nueces que cojemos son picadas.

    :64palmadas::okey::okey: gracias a todos :52aleluya::razz:

    miraré a quanto me saldrá la cosa aver :53silbando:
     
  15. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Prueba con las prunas tipo Stanley, President, Séneca o Colló del Frare, son productivas pero bien.