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Buenas, la verdad es que yo pensé en alfalfa al ser perenne 5 años y no tengo la intención de usar motoazadas, sin laboreo. Vaya esa es la idea.
un saludo

 

Estoy en casa y no me da tiempo a escribir ( voy a comer ) .
Hay mucho que " trillar " , antes de la elección varietal , ya que hemos pasado por alto varios factores muy importantes , antes de la formación de un huerto frutal .
Se me han ocurrido bastante buenas ideas , y hecho algunas fotografías en mi huerto , para evitar meter la pata con lo mas básico.
Esta tarde voy a tener tiempo disponible e intentare dejarte el tema zanjado.
Este asunto me viene muy bien , ya que un muy buen amigo del foro , esta en una situación parecida a la tuya , en cuanto a la elección de variedades , y así me sirve un poco para la elección de las suyas ( aunque el esta a otro nivel distinto del tuyo ) .

lalico esta tarde te explico de pe a pa ( y con fotos ) , como realizo yo los injertos , y veras como de esta manera los arboles los tienes criados en nada de tiempo .

Esta tarde mas y mejor

Un abrazo
Jose

 

Venga , vamos a ver hasta donde podemos llegar esta noche .

El tema de la alfalfa , me ha dado que pensar , no para utilizarla como cobertura vegetal ( que no lo veo interesensante y ya llegaremos a ese punto ) , si no por que la alfalfa requiere para su cultivo terrenos calizos ( toma bien los nutrientes del terreno , con ph en torno al 7,5 - 8 ) , si el ph de tu terreno ronda estos parametros , es que tienes niveles de caliza muy altos , tanto en el terreno , como seguramente en el agua de riego ( este es el quiz de la cuestión ) .
Si tienes un elevado ph en el agua de riego , ni se te ocurra montar riego por goteo , ya que los goteros se te obstruiran de cal en tan solo unos meses y para limpiarlos es un puto coñazo , maxime si careces de aljibe , para hechar nitroacido , que es con lo que se desincrustan los goteros ( eliminar la cal de los goteros a mano es un puto rollo , que te lo digo yo ) .

Como casi estoy al 100% seguro que tienes cal en el agua de riego , te sugiero un sistema de riego como el mio , que va de puta madre , y no se atasca nunca .
La bomba del aljibe esta conectada a la tuberia principal , que es de polietileno agricola de 63 mm , y de esta tuberia principal , voy repartierndo lineas de riego a cada fila de frutales , con tuberia de polietileno de 32 mm ( La unión de la tuberia de 63 mm a la de 32 mm , se hace con una pieza que se llama " collarin " sumamente facil de instalar )

Una foto




De la tuberia de 32 mm que va a lo largo de cada fila de arboles , se injerta para cada arbol un trozo de tuberia de 16 mm , con una llave de 16 mm ( que actura como grifo ) , como el chorro de agua de riego es mucho mas grande que el de un gotero ( tu lo regulas con la llave ) , nunca en la vida tendras atascos por cal , ( otra imagen ) .



Es importante que hagas unos buenos alcorques alrededor de los arboles , para aprobechar bien el agua ( tal que asi ) .



Esto en cuanto los problemas que puedas tener con la instalacion de riego , que como te digo por goteo en terrenos con aguas duras , es necesario el aporte de nitroacido periodicamente ( es imprescindible tener aljibe ) .

Ahora vamos con otra movida , derivada del mismo problema , y este si que es de suma importancia .

Si tal y como pienso , tienes un terreno calizo , no puedes comprar los arboles en los viveros , sin pensar antes en algo mucho mas importante que las variedades :

- Los portainjertos

Si tienes un terreno calcareo , o riegas con agua dura ( alto ph ) , solo por ponerte un ejemplo , si compras los perales injertados en membrillero , van a durar lo que un pastel en la puerta de una escuela jajajajajaja.
De manera que es imprescindible la elección de portainjertos resistentes a caliza ( y a terrenos pesados ) , para cada tipo de variedad frutal .

Algunos ejemplos :

- Para frutal de hueso ( melocoton , nectarino , paraguayo , platerina .....) , el que mejor te ira , es el portainjerto GxN 15 Garnem
- Para Cerezo ( aqui si que no hay tu tia , sea cual fuere tu terreno te recomendo estos ) :

- Monrepos
- Adara
- Marilan ( injerto puente de Mariana con Adara )
- Injerto puente de GxN 15 Garnem con Monrepos o Adara ( este no se comercializa , y te lo tendrias que currar tu , que esta chupao de hacer )
- Para ciruelo , albaricoque , pluot , aprium , plumcot y otros hibridos ( ya se que esto te suena a Chino ) te recomiendo el portainjerto Mirabolan 29-C

Bueno ahora vamos con el tema de la cobertura vegetal .
La alfalfa olvidate , ya que vas a salir de Poncio para meterte en Pilatos ( la alfalfa crece un mogollón, y te obligara a estar segando sin parar , y si no siegas , cambiaras las malas hierbas por una puta jungla de alfalfa ) .

Veo muchismo mas viable varias cosas para un pequeño huerto como el tuyo :

1- Cubrir el huerto con piedra molida ( a mi particularmente la marmolina blanca me encanta , ya que da un aspecto al huerto rollo " Zen " muy guapo .
Es un producto bastante economico , debes poner una capa gruesa de marmolina , para evitar que crezca la hierva , y si aparece alguna hierbecilla , es sumamente facil de eliminar.

¿ Donde comprar marmolina a granel a buen precio ?
Seguramente en los almacenes de construccion de tu poblacion te la puedan llevar a buen precio , pero aun asi te paso algunas direcciones ( el calibre de la marmolina , va a tu gusto , pero no la compres demasiado gruesa )

https://www.paginasamarillas.es/f/termens/bioland_195337670_000000001.html

http://horticoladepedralbes.com/venta-de-gravillas-marmolinas-y-arena-volcanica-en-barcelona/

La marmolina viene costando sobre los 150 € la tonelada .

Es un producto " relativamente barato " , pero queda acojonantemente bien :



2 ª- Opción , mas barata , pero mas trabajosa .
Pillas los metros necesarios de plastico de polietileno grueso , lo extiendes en las calles de tu huerto donde quieras evitar malas hierbas , y lo cubres con grava.

3ª- Opcion , sembrar hierbas tapizantes , hay mogollon de variedades , te paso un enlace a modo de ejmplo :

https://www.catalunyaplants.com/5-plantas-tapizantes-que-benefician-a-tu-jardin/

Y ahora voy a hecharme una caña y despues seguimos con la elección de variedades .

Un abrazo
Jose

 

José: una buena alternativa para hacer cobertura verde es el trebol blanco (Trifolium repens), por ser leguminosa aporta nitrógeno al suelo, tiene una altura que permite caminar con comodidad por el lugar y no es necesario segarlo, es poco invasivo, habría que controlar que sus estolones no ocupen los alcorques, para mi gusto es mas agradable ver una alfombra verde y no la grava, depende las condiciones del lugar si el sol es muy fuerte en verano lo quema un poco.
Saludos.

 

Buenas tardes, yo veo un problema a las cubiertas vegetales. Son muy bonitas y adecuadas pero para mí lo interesante es que aporten nitrógeno y en verano no compitan con el árbol, por lo que habría que enterrarlas o hacer lo necesario. En viticultura las cubiertas vegetales se utilizan de este modo

Un saludo

 

Si no se laborea " el barbecho " , no hay aporte que valga al terreno , eso esta mas claro que el agua .
Desde mi punto de vista , para la lucha conta las malas hierbas , o le cascas herbicidas , o cubres el terreno a tratar , con el tipo de material que sea , para impedir el crecimiento de las malas hierbas ( capa gruesa de piedra molida , plastico , cemento , o embaldosao , que tambien tiene que estar guapo un huerto embaldosao jajajajaja ) .

Las coberturas vegetales , dan un trabajo del carajo ( y me ha salido una rima ) .

Voy lento con la recomendación de variedades , por que no es nada facil , sobre todo en la primera variedad con la que voy a comenzar , que es el cerezo ( hay muchos factores que analizar ) .

Seguramente a lo largo de esta tarde dejemos el asunto bastante avanzado .
Yo voy a hacer las propuestas que considero mas interesantes , pero me gustaria , que todos los que estais leyendo este post , si teneis que hacerme alguna sugerencia , indicación , o comentar lo que sea respecto a las variedades que voy a recomendar , sera bienvenido , por si teneis opciones mas interesantes que las que yo pueda aportar ( siempre se me van a escapar algunas variedades interesantes , que seguro que las tengo en mi huerto ) .

Asi que como os digo se aceptan sugerencias ( tened siempre en cuenta fechas de maduración , y factor de polinización , para que se este muchacho no ponga dos arboles de un mismo genero frutal , con fechas de maduración muy cercanas ) , esto hay que evitarlo a toda costa .

Un abrazo
Jose

 

Jose ,estaremos muy pendientes de tus recomendaciones ,porque creo que podemos ser muchos los que tenemos un pequeño huerto (un poco mas pequeño) que el "terrenito" del que se habla aqui y nos planteamos tener el maximo de "excelentes variedades" mayormente "modernas" compatible con la superficie que podemos tener y de tal manera que aseguremos polinización (para las especies que los necesiten) y que la fecha de maduracion sea escalonada para poder disfrutarlas para consumo familiar.Lo del maximo es para tener lo mas posible no en muchos casos cantidad sino variedad y novedad ( en la mayoria de los casos ni tampoco son frutas que se puedan adquirir en el super porque no son comerciales ).

 

Buenas Jose, en el tema del no laboreo no estoy de acuerdo contigo, de hecho en permacultura es como se realiza. Tampoco le quiero dar muchas vueltas a lo del abono verde, plantaré alfalfa en la parte de zona de frutales y lo segaré con desbrozadora y ya se verá. La hierbas adventicias crecen igual o mas que la alfalfa y acabaría pasando igual la desbrozadora ya que no usaré herbicida y tampoco me atrae ver mi bosque de alimentos alicatado, jajaja. Como bien dijiste el agua que viene del canal de pinyana tiene cal. Tendré muy en cuenta lo que me comentaste del gotero. Estoy ansioso de que me cantes la alineación de árboles.
Un saludo, y gracias a todos por los aportes.

 

Ya sabia yo al leer lo de " bosque de alimentos " , que te va la permacultura , y el rollo fukuoka ( tu solito te vas a desengañar , ya que una cosa es tratar de ser lo mas ecologico posible y lo otro que es a base de trabajo luchar contra natura ) .
Pero no es mision mia decirle a cada uno como ha de manejar su huerto ( esto es decisión personal de cada cual ) .

Si tienes cal en el agua y en el terreno , debes prestar especial atencion al tema de la canalizacion del riego ( por el problema de obstrucción en los goteros , y sobre todo maxima atención en la elección del portainjerto).

Bien dicho esto vamos a comenzar con la selección de variedades .

CEREZOS :

Por motivos de espacio quieres poner dos arboles .
La elección de las variedades Sumit y Sumburst , esta muy bien , y es todo un clasico
Sumit es una excelente cereza en todos los sentidos ( es de las mejorcitas ) , pero como casi todas las gordas es poco cargadora , en cuanto a la variedad Sumburst , es muy buena tambien de sabor , aunque la textura no es crujiente , es mas blanda que Summit .
Ahora viene el problema con estas dos variedades ( si tu esto lo consideras un problema , que para mi si que lo es ) .
- La variedad Summit tiene una fecha de maduración de + 16 dias respecto a Burlat ( entre el 7 y el 12 de Junio )
- La variedad Sumburst , tiene una fecha de maduración de + 21 dias respecto a Burlat ( entre el 13 y el 17 de Junio )

O lo que es lo mismo , solo se llevan 5 dias en cuanto a diferencia de maduración , con lo cual te vas a juntar con un carro de cerezas enorme en las mismas fechas , que es lo que trato de evitar .

Lo mismo ocurre con otro tandem muy bueno , que es Prime Giant -Brooks
- Prime Giant , tiene una fecha de maduración de + 13 dias respecto a Burlat ( entre el 3 y el 7 de Junio )
- Brooks , tiene una fecha de maduración de + 9/10 dias respecto a Burlat ( entre el 29 Mayo y el 10 de Junio )

Con lo cual entre ambas variedades solo hay 4 o 5 dias de diferencia de maduración , y volvemos a estar en las mismas .

La idea es pillar dos variedades de excelente calidad , pero bastante separadas en cuanto a fechas de maduración , le he estado dando bastantes vueltas al asunto , y se me ocurren dos formulas bastante buenas .


1ª - Pillar dos variedades autofertiles separadas entre si en cuanto a fechas de maduracion , y esta es una opción bastante buena :

Las variedades:
- C7064-3 " Selah " , autofertil , gorda , muy buena de sabor , y poco cargadora como la mayoria de las buenas , tiene una fecha de maduración de + 10 dias respecto a Burlat ( entre el 29 Mayo y el 10 de Junio )
- Pillar una buena variedad tardia autofertil , aqui el abanico es mas grande , y me gustan estas tres ( Sweer Heart , Stacatto , Sweet Stephany ) , sin lugar a dudas , yo me decantaria por la Sweet Stephany .
- Sweet Stephany , autofertil , muy gorda , muy dulce ( es de lo mejorcito en variedades tardias ) , tiene una fecha de maduración de + 25 dias respecto a Burlat ( entre el 17 junio y el 24 de Junio ) , esta madura sobre las fechas de la variedad Skeena .

Con lo cual tendriamos una variedad semi-temprana que sera la variedad Selah , y otra variedad tardia que seria la variedad Sweet Stephany , llevando se entre la maduración de ambas un perido de dos semanitas aproximadamente , que esta muy bien .


Y la seguna opción que me gusta es el tandem formado por las variedades Royal Bailey , y Sweet Heart ( polinizan entre si )

Esta combinación es muy buena , dispongo de material de injerto de la variedad Sweet Heart , y de la variedad Royal Bailey , me vendran dos arboles este invierno , pero no se si vendran ramificados para poder cogerles estaquillas , o vendran decapitados .

- Royal Bailey , muy gorda , muy productiva ( extraño en las variedades de su calibre ) , muy buen sabor , tiene una fecha de maduración de + 7 dias respecto a Burlat ( maduraria para el 28 de mayo aproximadamente )
- Sweet Heart , calibre 28-29 mm , es gordita , y tiene buen sabor para sus fechas de maduración ( nada que ver con Sweet Stephany ) tiene una fecha de maduración de + 36 dias respecto a Burlat ( maduraria para el 24-26 de Junio aproximadamente )

Con lo cual tenemos la variedad Royal Bailey para el 28 de mayo , y la Sweet Heart para el 24 de Junio , con lo cual se llevarian entre si aproximadamente un mes de diferencia en cuanto a fechas de maduracion .

Leedlo detenidamente , ya que las dos ultimas combinaciones están realmente bien escogidas .
Si encontrais otra combinacion mejor , no dudeis en postearlo , para evaluarlo .

Voy a tomar un descanso y ahora continuo .

Un abrazo
Jose

 

Bien , ahora vamos con las peras , de las cuales este muchachote quiere tres arboles .
Habia escogido tres variedades superclasicas , pero me decanto por otras de mayor calidad .

PERAS :
Antes de nada decir que tengo en mi huerto seguramente cerca de 200 variedades de peras , y aqui si que hablo con pleno conocimiento de causa .

Yo personalmente , por calidad gustativa , polinización y fechas de maduración , me pillaria estas tres:

Como variedad temprana , y ademas viendo que le gusta una variedad roja , escogeria la variedad :

- Q-Tee Celina , no es totalmente roja , pero tiene mucha chapa roja ( sobre todo en climas calidos con el tuyo ) , es de piel fina , excelente calidad gustativa , y maduracion temprana ( para la primera quincena de Agosto ) , no es autofertil , y poliniza con variedades de peras del grupo de alelos " S " .

Q-Tee Celina


- Selena Elliot , magnifica pera de estacion , lo tiene todo , finura de piel , textura y sabor impresionante , madura para el 10 de Septiembre , desde la primera vez que la comí estoy enamorado de esta variedad es realmente deliciosa , no es autofertil , y su mejor polinizador es la variedad Harrow Sweet .

Selena Elliot



- Harrow Sweet ( resistente al fuego bacteriano , y al moteado ) , pues que voy a decir , que es otra de las muy muy buenas , piel fina , carne suave y fundente , superdulce y un sabor a pera acojonante , madura unos 10 dias despues que la variedad Selena Elliot .
Y lo mas importante , la variedad Harrow Sweet es del grupo de alelos " S " , por lo que poliniza a la variedad Q-Tee Celina

Harrow Sweet


Me gusta mucho tambien la variedad Angelys , pero no me encaja en cuanto a polinización .

Me tomo otro descanso y si puedo sigo esta tarde .

Un abrazo
Jose

 

jajajajaja, es un gusto leerte por como lo explicas y por lo que explicas. Pero como consigo este tipo de variedades?

 

Vaya respuesta "currada" Jose ¡Sobre la eleccion de cerezos es un tema que es de los que mas se ha hablado en el foro (al menos es mi impresion).Este es un caso concreto que es el mismo que yo tuve que decidirme para elegir dos cerezos (por el tema de espacio) .Se trata de una tipica eleccion con condicionantes :
1) Par de cerezas gordas,duras,muy productivas y con sabor profundo a cereza (jajajaja existe tal variedad? si no la que mas se acerque)
2) Que polinicen entre si eficazmente o sean ambas autofertiles
3)Con fecha de maduracion separada (en funcion de preferencias de cada uno)
4)Para los que no somos "galacticos" en este tema (no sabemos de injertos,portainjertos y no tenemos contactos ) que se vendan en viveros accesibles siendo un particular y no conociendo a "nadie" .
Con estos condicionantes yo elegi el par Sunburst + Sweetheart.Razon :condicionante Nº· 3 :el par tenia que ser:una medio-tardia y supertardia la otra,es decir nada de epoca burlat y por tanto muy separadas.Ambas son autofertiles y ninguna cumple a rajatabla la condicion 1) pero se aproximan.Ambas se pueden comprar en viveros sin problemas.Para mi con la preferencia 3) lo mejor hubiese sido sunburst +sweet Stephany ,pero esta ultima no es accesible para los no-galacticos como yo.La sweet heart (para mi y siendo el arbol solo de dos años ,por lo tanto no esta en su optimo) es un poco "pequeña" ,no cumple la condicion 1)
Tu eleccion es mejor en general ,tambien podria ser la Royal y la Sweet stephany,pero claro eso solo es accesible par los que dominais el tema de adquisicion,injertos etc etec,para los "aprendicillos" ,ya esta mas dificil.Asi que a ver si para Reyes me regalan la sweetstephany

 

foodforestlleida , que ocurre , que ya has visto que la mayoria de las variedades tienen patentes , royaltys y pollas en vinagre , y que solo estan disponibles para profesionales jajajajajaja.
Tu solo dime si te gusta lo que vas viendo , de donde las vas a sacar ya es cosa mia .

Un abrazo
Jose

 

jajajajaja, es un gusto leerte por como lo explicas y por lo que explicas. Pero como consigo este tipo de variedades? En google solo he encontrado uno de los cerezos de dalival. Pero creo que siendo aficionado no puedes comprar. Y dudo que los viveros que hay por aquí se muevan por variedades que no son las típicas. Llevo la prevención de riesgos de agricultores de mi zona y se mueven con nectarinas Big Top, pera conference, melocoton sudanell etc

 

Si, la verdad, estaba acojonado ya. Genial entonces. Me parece perfecto lo que planeas. Lo de las peras a sido un amor a primera vista. Pero 3 rojas no seran muchas? Seguro tienes alguna de otro color de Copa Europa.un saludo