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Tema en 'Varios temas de frutales' comenzado por foodforestlleida, 27/10/18.

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Qué os parece la distribución?

  1. mala

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  2. regular

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  1. jandro261

    jandro261

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    Muchas gracias José- Albacete, por tan buena información.

    Has puesto muchos datos sobre la maduración, pero te agradeceria que tambine pusieras la época de floración. Como ves estoy en una zona que las heladas primaverales son un factor limitante y alguna de esas variedades, con las que se me hace la boca agua, me tengo que olvidar, si año tras año en el momento de florecer se hielan
     
  2. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Jose, estoy aprendiendo hasta yo que no había pensado en intervenir en ese post, pues soy muy anárquico con las distancias de plantación. La verdad que te doy infinitamente las gracias por tus aportaciones.
     
  3. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Continuo en el mensaje de las ciruelas ( esta en la pagina anterior )

    Es muy posible que esta tarde no tenga tiempo para continuar , asi que trataré de continuar esta
    noche .

    foodforestlleida , esta cuestión es para ti , y si que es importante .

    El avellano es una variedad que necesita polinización cruzada , por lo que tendras que poner varias plantas de avellano diferentes ( ya te dire cuales ) , el asunto es que el avellano se adapta a una formación arbustiva y se pueden colocar en una linde de la parcela a modo de seto , de esta manera ganamos un espacio para otra variedad frutal .

    Dime si estarias de acuerdo con esta opción

    Un abrazo
    Jose
     
  4. foodforestlleida

    foodforestlleida

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    Si, no habría problema.
     
  5. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Muy buenas, me atrevo a participar en el tema de los cítricos y espero no marear a Jose jajajj. He estado dándole vueltas al tema de los cítricos. Lleida me parece una zona muy interior para el cultivo de la mayoría de cítricos. Los más resistentes son las mandarinas de tipo satsuma. Entre ellas te recomiendo para consumo la okitsu (en esta zona madura en septiembre y calculo que en la tuya lo hará para allá octubre). Owari también es una buena opción y madura unos 15-20 días más tarde que okitsu. Por otro lado, tienes la iwasaki, que aquí se recoge en agosto, pero con el inconveniente que se bufa y se deseca rápidamente si no se coge en el punto y no se lo comen ni las ovejas. Lo bueno que tienen es que este tipo de naranjas son las últimas en florecer y las primeras en madurar, con lo que te evitas la mayoría de heladas en el fruto.

    Partiendo de los experimentos del compañero @willyto en tema de cítricos te digo que el patrón influye mucho en la resistencia de la planta, especialmente en la tempranez de la brotación primaveral. Si tienes un suelo ácido, te digo que el poncirus trifoliata es una buena opción. Si no, el tradicional naranjo amargo puede ser una buena alternativa en tu caso al inducir un despertar primaveral más tardío, mejor que el carrizo por presentar una brotación más temprana.

    Otras variedades que te resistirán con mayor exito son el kumquat y el limequat, con el problema de que la maduración es bastante más tardía y por lo tanto los frutos es probable que se afecten por las heladas. Estas variedades serían más recomendsbles tenerlas con macetón y resguardarlas en invierno o en su defecto, protegerlas. Lo bueno es que no cogen grandes tamaños y protegerlas en invierno con plásticos a modo de invernadero no supone un grsn problema.

    Saludos
     
  6. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Quercus , el problema es que de las tres satsumas que son " resistentes " al frio ( Okitsu , Owari , e Iwasaki ) , las tres son autoincompatibles y necesitan polinizador .

    Si hay mandarinos cerca del terreno de foodforestlleida , no hay problema , pero si no hay mandarinos , tendria que tener dos plantas para poder tener una polinización cruzada .

    Un abrazo
    Jose
     
  7. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Vamos a ver Jose...noo no no. En eso estas equivocado. Todos los citricos producen fruta por partenocarpia, y es una ventaja que tienen. Una satsuma te va a producir fruta sin tener fruta en kilometros a la redonda. Al igual que una clementina fina, una naranja washinton navel, una tarocco rosso o un pomelo marsh.

    Casi es una suerte que no produzcan semillas, pues la semilla en la naranja deprecia el fruto y mucho.

    Otras variedades que podrían ir muy bien son los hibridos como la ortanique, pues es una planta muy resistente al frio, pero por lo tardío de sus frutos no sé si atreverme a recomendarla (a partir de febrero-marzo). El año pasado fue un año excepcional y en agosto seguía comiendo fruta de esta variedad recién recogida del árbol, pero de la temporada anterior. Es una variedad sumamente jugosa y dulce. Si os atrevéis, la recomiendo.

    Luego también me viene a la cabeza la Fukumoto, del grupo navel, se recoge en octubre aproximadamente, aunque ya digo, es un poco menos resistente que las anteriores. Si no lo recuerdo mal estaba en -5-7 grados.

    Jose, hazme caso en cuanto a lo de polinización, que vivo en zona citrícola. Aquí se evita la polinización cruzada para evitar que salgan semillas sobretodo en limones y variedades de clementinas, mandarinas e hibridos. Es un caso similar al del caqui, aunque en este caso estemos hablando de árboles hermafroditas en todas sus variedades.

    Un saludo
     
  8. Esparra

    Esparra

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    Cuidado con los híbridos como Ortanique, Fortune o Nova que con polinización cruzada sacan semillas y peor aún, inducen semillas en otras mandarianas que normalmente no las tienen como las clementinas. Caso aparte son las triploides que ni tienen semillas ni las inducen en otras variedades.
     
  9. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Pues cojonudo , por que no tengo ni pajotera idea de citricos , lo intenté con algunas variedades , y como daban mucho por culo con el tema del frio , desisti de ellos, asi que en este asunto me tendreis que hechar una mano .

    Lo que si tengo es acceso a multitud de variedades , lo que no se , es que tal se llevarán con el frio .

    A ver si sabeis que variedad es esta ( creo que es buena jajajajaja ) , a poco que entendais de citricos , viendo la hoja es inconfundible .

    [​IMG]

    Un abrazo
    Jose
     
  10. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Prosigamos con el tema , que aun no hemos llegado a los citricos .

    Ahora tenemos 6 espacios para el frutal de hueso " puro y duro " ( del 9 al 14 ) .
    Las variedades elegidas no son las adecuadas , ya que te quedas sin probar dos tipos de variedades:

    - Melocoton de piel roja y carne amarilla
    - Paraguayo

    De manera que me lo tengo que repartir entre 6 agujeros ( menuda faena , podian ser por lo menos 20 agujeros jajajajaja ) , pero es lo que hay , y tengo que defenderlo lo mejor posible .
    Menos mal que aqui si que no tenemos problemas de polinización , estos van a escape libre jajajaja.

    Venga empezamos con las nectarinas .

    Hay dos opciones :
    - Poner una temprana, y otra de media estación
    - Poner una de media estación y otra tardia

    Me decanto mas por la segunda opcion , ya que las tempranas dan poco calibre ( salvo la Early Bomba ) , y son menos dulces .

    Asi que una de media estacion para tapar el agujero numero nueve va a ser esta :

    9ª- Variedad , Nectarina Alitop , esta tiene un pedegree de la ostia , esta variedad proviene del CRA-FRF en Italia , es de media estación , madura para mediados de Julio , tiene un calibre soberbio ( con aclareo se obtienen calibres AAA ) , el color es perfecto, y el sabor sub-acido fantastico .

    [​IMG]

    https://www.battistinivivai.com/en/dettaglio.php?idprodotto=135&cat=5

    10ª- Variedad , esta si que se la vamos a dar a viveros Provedo , ya que para sus fechas es de lo mejorcito , será la variedad Extreme Globe , es cojonudisima de gorda( aclareando obtendras calibres AAA +) , de color , de dulce y de todo , es junto con su hermana la Extreme Sunny , de lo mejorcito de Provedo .
    No hagas caso de las fechas de maduracion que da Provedo ( son referidas a Don Benito en Badajoz ) , pero tanto a mi como a ti , esta nectarina te va a madurar para finales de Agosto .

    [​IMG]

    https://www.provedo.com/es/producto/arboles-frutales/melocoton-nectarina/extreme-globe/

    Venga , mañana seguimos tapando agujeros

    Un abrazo
    Jose
     
  11. Ribero

    Ribero

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    Este hilo esta resultando muy interesante, gracias a Jose-Albacete y los otros expertos por sus aportaciones, seguiré con atencion el resto de variedades.
    Un saludo a todos
     
  12. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Completamente de acuerdo, Esparra, la polininización cruzada produce semillas en muchas variedades. Pero para un huerto particular a veces no nos importa este echo. A mi particularmente me da igual, incluso te digo que mi citrico favorito es la mandarina común, la antigua, pequeña y llena de semillas. Pero eso ya va según el gusto de cada uno, ya que hay a quien le fastidia encontrarse semillas en la fruta, sobretodo si se te mete en una muela uajajaja.
    Jose, ¿Por qué no pruebas con algunos citricos a modo de cultivo testimonial? Es lo que te falta hajaja Metete una ortanique, una clementina temprana y alguna satsuma. Con protecciones en invierno o el cultivo en grandes contenedores no debería ser problema. Aunque tan solo son ideas mías.

    Pfff...estoy pensando en la variedad que has enviado por foto...no tiene hoja de mandarino y clementino, por lo que me decanto por un híbrido, por el parecido de las hojas al naranjo. ¿Me equivoco? Tal vez...aludiendo a su vigorosidad me atrevo a decir que es una ortanique o similar.... Mi pregunta es: ¿ Tiene la parte de la flor (parte inferior) una especie de círculo a como las tangerinas? Espero no equivocarme

    Saludos
     
  13. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Jajajajaja , no se esperaba el amigacho foodforestlleida , una respuesta tan competita .
    Venga vamos a ver si seguimos avanzando .

    Me quedan 4 agujeros para frutal de hueso .

    11ª- Variedad Melocoton Rojo , aqui si que me jode un monton , ya que queria haberte pasdo la variedad que mas me gusta , que es el mejor melocoton rojo de carne amarilla , de la serie Flamin Fury de Paul Friday , en concreto la variedad Flamin Fury 24-007 , pero lamentablemente no me prendiron los injertos el año pasado , ya que me llegaron las estaquillas de Estados Unidos , en un estado muy regulero .
    Este año principalmente lo voy a dedicar a injertar variedades de frutal de hueso de calibre AAA , pero mientras pasa todo eso , tu necesitas una buena variedad de melocoton rojo , y te he seleccionado una variedad que tenemos muchos de nosotros , y todos hemos constatado que es una verdadera pasada de melocoton , me refiero a este :
    Extreme Great de viveros Provedo , es un melocoto rojo que madura para finales de Agosto .
    De este melocoton no hay que decir nada , es gordisimo , mantiene mucho calibre aun con poco aclareo , dulcisimo , y con una presentación impecable .

    Las fotos son de mi cosecha , y puedes ver como carga un solo arbol .

    Estas fotos estan tomadas de noche y el flash distorsiona un poco su color .

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    En esta foto , que es de la cosecha de txulem , lo podemos ver en todo su esplendor

    [​IMG]

    Creo que es una elección muy acertada ademas de nacional , y facil de encontrar en cualquiera de nuestros huertos .

    Un abrazo
    Jose
     
  14. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Quercus , te vas acercando , ya que es un hibrido ( es de las mas dificiles de conseguir ) , sigue probando jajajaja.

    otra foto

    [​IMG]

    Un abrazo
    Jose
     
  15. AmateurNovato

    AmateurNovato

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    Definitivamente Ribero y por supuesto Jose ,este hilo esta resultando el no va mas de interesante para todos aquellos que tenemos un limitado numero de "puestos" para pies frutales y deseamos tener un conjunto variado y "top" de variedades modernas,es decir una joya ,un primor ,una envidia (a su nivel de tamaño de extension) .
    Lastima que cuando yo empece a plantearme este tema y mi intención era "reinventar" un huerto frutal heredado con solo una parte utilizada con arboles que si bien son vigorosos y en buen estado son variedades muy antiguas y ya sin "ilusion" de probar algo nuevo no me imagine que me podian ayudar.
    Aunque recabé mucha info hay un muro infranqueable para conseguirlo:los viveros en España solo proporcionan (a los pardalillos como yo) cuatro especies antiguas y por mas que uno desee o haya leido algo interesante, simplemente no lo puede comprar.
    Bueno algo he adquirido fuera de España en Italia o Francia de entre las variedades que Jose comenta como los pluots que ya los tengo en producción (los compre hace tres años) asi que algo he acertado y me da satisfacción ,ahora ya se que muchos del foro los cultivan sin tener que ir fuera de España.
    Tambien me han troleado tanto en España como fuera :Un ciruelo de una variedad solicitada y que me envian otra que no deseo ,la etiqueta es correcta en relacion con el pedido pero al cabo de tres años lo descubres y anda "echale un galgo" y reclama ,una parra de uva negra que al cabo de los mismos años descubres que es blanca,una higuera que yo queria gota de miel y resulta que es gigantesca solo me da una cosecha de higo negro (no esta malo pero no queria) y me ocupa el espacio de tres arboles y que voy a arrasar ,un pluot (no quiero decir el nombre para no causar risas de algunos) que es un arbol inmenso que no da frutos pero a otros como yo ya les ha pasado que es un "fake" y no quiero seguir porque hay algun caso mas.No quiero decir que eso sea normal pero yo he tenido mala suerte con este tema.
    Para finalizar y esto va para Jose ,jajaja,ya se que no les tienes simpatias a las ciruela europeas vs.japonesas.Yo no lo comparto en mi limitada experiencia (de momento mientras no se me demuestre). Tengo la claudia verde que para mi es muy buena y muy fiable ciruela por muy antigua que sea y no la cambio por ninguna japo que haya podido comer en mi vida (golden jap,black ,angeleno etec ).De los pocos exitos que tuve el año pasado con los injertos (no me prendieron esas nectarinas que comentas y que te agradezco me enviaste) han sido con algunas ciruelas japos ( aunque sin conviccion por mi parte jajajaja) (creo que son la aurubrun y catalina ,el resto del mogollon que recibí no prendieron) a ver si cambio algo mi opinion cuando me fructifiquen (habra que esperar) .
    Gracias por este gran aporte que nos sirve tambien a muchos .