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Tema en 'Varios temas de frutales' comenzado por foodforestlleida, 27/10/18.

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Qué os parece la distribución?

  1. mala

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  2. regular

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  1. Manel68

    Manel68

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    :okey::okey::okey:
     
  2. jochi

    jochi

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    Buenas noches, en el tema de tijeras, las mejores sin duda son las felco, o las pradines, son caras, pero el corte que tienen y la durabilidad están más que comprobadas.
    En cuanto a navaja de injertar, la marca victorinox lo mismo que las tijeras, la duración del filo es mucho mayor, y viendo la cantidad de injertos a realizar...
    Son marcas caras, pero esque la calidad hay que pagarla. Tengo un serrucho de la marca altuna que no es malo, pero en cuanto a tijeras y navaja haría el esfuerzo de comprar esas marcas.
    Un saludo
     
  3. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Empiezo yo mismo .
    De barato y calidad pasable , en tijeras de podar de una mano , y tijeras de poda de dos manos ( te recomiendo que las compres extensibles ) , las que venden en el LIDL , te solucionan el tema por muy poca pasta , pero son de una calidad mediocre , y por un pelin mas puedes comprar herramienta profesional .
    Como estamos en campaña de poda de la vid en mi población , voy a preguntar mañana en el almacen de productos agricolas donde suelo comprar yo , el precio de unas tijeras de una mano , unas de dos manos si es posible extensibles , y el de un serrucho curvo profesional , con funda para cinturon , hare unas fotos de los productos para que los veais , y os digo el precio ( tienen cosas majas a muy buen precio ) .

    Navaja de injertar sin lugar a dudas , la Victorinox ecoline 39110 , es la navaja de injertar mas versatil del mercado , te vale para lo mucho y para lo poco ( desde microinjertos a injertos de corona ) , la tienes online por unos 22 €

    [​IMG]

    Te hara falta un par de rollos de buena cinta aislante de la marca 3m ( de venta en cualquier ferreteria ) ,para los injertos a Ingles , no uses jamas cinta aislante de los Chinos .
    Y unos metros de Buddy Tape de Aglis ( aqui si que no tienes escapatoria para los injertos a Chip ) , pillate un rollo aqui , y el que te sobre te lo compro yo , asi el gasto no será tan duro .

    Buddy Tape

    [​IMG]


    [​IMG]

    https://www.agroterra.com/p/cinta-biodegradable-de-parafina-para-injertar-3127111/3127111

    Mañana te paso precio y dirección para comprar la herramienta ( podaderas , tijeras de dos manos , serrucho , y miraré tambien que tienen en navaja de injerto )

    Un abrazo
    Jose
     
  4. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Yo para tijeras de podar de una mano , tengo unas Felco F-12 con mango rotatorio , para hacer mas fuerza y no dañarte la muñeca , son una puta pasada.
    Antes costaban un pastizal , ahora estan a un precio mas asequible .
    Lo bueno de estas tijeras , es que las puedes enviaral servicio oficial , y hay repuesto de todas las piezas de por vida .
    Yo las llevo al servicio Felco de Albacete , y me las ajustan , me las afilan y me las limpian y siempre las tengo nuevas ( ahora me toca enviarlas que " mascan " jajajajajaja )

    Felco F-12

    [​IMG]


    https://www.amazon.es/Felco-12-Tijeras-podar-fruticultura/dp/B000H2V2N0

    Pero entiendo que hechar 52 € en unas tijeras , es dinero ( antes estaban a 90 € ) , por eso voy a mirar otras opciones que esten bien , y no salgan tan caras .

    Un abrazo
    Jose
     
  5. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    No soy Jose, pero te respondo jajajaj que llevo en tema de poda desde que era un niño. En tema de tijeras de poda no escatimes, puesto que si la cuidas será una herramienta que te durará toda la vida. La pradine a mi es una marca que me encanta, sobretodo para tijeras de mano.

    En cuanto a serruchos japoneses, si sabes afilártelos adelante, con una lima te los puedes afilar tú mismo con paciencia. Si no, no te compliques, una sierra de arco. Venden recambios por 3/4 euros y te dura una temporada o dos, dependiendo del uso que se les dé. Se cambia y arreando. Es una herramienta barata y que te costará alrededor de 10-15 euros a lo sumo.

    Saludos
     
  6. Carlosencina

    Carlosencina

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    Yo pienso igual en cuanto a las recomendaciones de los compañeros, bueno yo del Lild no recomiendo herramientas, entiendo que Jose os las recomienda porque bueno algunos podéis estar comenzando y quizás dejaros 50 o 60 € puede ser un pastizal y para un jardín cito pequeño bueno os podéis apañar un tiempo.

    Pero al final es dinero tirado, porque un día la mete en una rama del grosor de un dedo y solo conque vayas algo rápido sin concentración... le das un apretón y se te parte la tijera...

    Luego está los cortes tan marramos que hacen, de nada sirve estar con la lejía desinfectando la herramienta si luego no das un corte pulcro y eso solo una buena herramienta te lo dará.

    Merece la pena buscar ofertas, comparar y bueno si os gustan los frutales no la compráis para un mes, la compráis para toda la vida... por eso la tijera es especialmente importante tirar de algo de realmente calidad: mis tijeras son todas profesionales tanto la de dos manos como las de una mano son de la marca Pradines (Bahco) su acero al carbono es realmente bueno y hacen magníficos cortes a poco que se ajusten y afilen.

    Igual que digo que me encanta su acero sus diseños tienen carencias y no es normal que a menudo se salten los muelles o se tengan que reajustar demasiadas veces... así que a pesar de su acero pienso igual que Jose las Felco tienen mejor calidad en las profesionales... pero dentro de la magnífica calidad De Felco no basta en irse a un modelo... el tamaño, forma de la mano la fuerza que tengamos... harán que unas tijeras nos vayan mejor que otras, si podemos no nos limitemos a cogerla un rato en la tienda... y amigos nos prestan las suyas probarlas un dias que tengáis bastante que cortar... los modelos de Felco de mango giratorio no gusta a todos los podadores, pero sin duda es de lo mejorcito ya que deis con el dodelo más adecuado para cada cual.

    Yo tengo alguna mala que no uso y algunas de la maca Altuna, que bueno para quien no pueda gastar tanto, tienen modelos que también soportan jornadas de mucho trabajo y a mejor precio... en en existen más marcas intermedias, pero nunca compréis de Garden... las herramientas vais a un agro o una ferretería con cosas de campo para profesionales, sacaréis mejor producto por vu3stro dinero.

    De las de dos manos similar... por ejemplo en las de una mano tienen que ser cómodas y robustas, ligeras a ser posible... pero no es imprescindible mucha apertura porque 3stareis tentados a cortar ramas demasiadogruesas lo cualno es bueno ni para las tijeras ni para vosotros... para las de dos manos sí que tienen que tener una buena apertura sin abrir mucho los brazos... las que tienen ef3cto multiplicador en fin que cada uno valore, tampoco es caso de ir cargado de herramientas... yo para eso tiro de serrucho...

    En el serrucho pienso como Alex, yo gastarme 70€ en un serrucho solo lo hago si soy un malitas que tras cada día de da caña llego a casa, lo limpio y me agarro mi lima y afilo en condiciones (no es tan sencillo hacerlo bien y es un tostó)

    Por 12€ o 14€ me compro uno tipo japonés de marca Altuna o los Kamikace estos que vemos por muchos sitios... existen muchas marcas y siempre que se compren en tiendas de agricultura, ferreterías de entornos rurales.... son casitodos similares en el corte... lógicamente nuevos no tienen la facilidad de corte de los d 60 o 70€ Pero en cuanto has podado dos días seguidos ya no cortan tan bien, en cambio estos baratos no están solo para frutales jóvenes os pueden durar varios años y si ya cortáis muchas ramas gruesas entonces podéis necesitar uno o dos por temporada... pero compráis recambios a unos 8€ y os aseguro que cinco recambios de estos baratos cortáis más troncos y más cómodamente que con una unidad de lo mejor del mercado (siempre de un agro, no de los chinos)

    Para injertos hay que ve conveniente un pequeño serrucho de estos plegables con dientes pequeños... en mi caso prefiero usar tijera o serrucho normal y con la navaja repaso el corte.

    En cuando navajas tengo dos Vitorinox, Altuna, Opinel, Bahco, Payares... lógicamente porque me gustan no porque sean necesarias... Vitorinox son muy buenas pero su afilado no es nada sencillo , es un acero de tipo quirúrgico y bueno cuando la compráis viene con su afilado láser de fábrica, es como las tijeras que solo se afilan de un lado... y son un latazo, y si te cargas el filo afinando por el lado que no viene vaciado... cortar corta pero ya no es lo que era... si queréis algo bueno para cortar las Bahco les das unas pasadas en una piedra vulgar del campo y ya corta... para microinjertos no es práctica por que es una hoja gruesa...pero para injertar de púa es una navaja robusta y fácil de mantener.

    Yo soy más partidario de aceros al carbono, con empuñaduras rubustas, fijaros que tengan un separador robusto que no sea basto, los de Bahco o Vitorinox son muy buenos... pero existen navajas muy buenas al carbono por solo seis puntos ocho euros: Extremeña, Don Benito... tienen modelos muy económicos que es facilísimo tenermas afiladisimas.

    Saludos
    JC
     
  7. Manel68

    Manel68

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    @jochi, @Quercus Ilex , @Jose-Albacete , @Carlosencina
    Muchas gracias por vuestras respuestas.
    Creo que en el tema de herramientas vamos servidos.
    Si José consigue precios orientativos buenos de su tierra, ya podria ir a comprar con todos los criterios.
    Este hilo es una pasada para quien comienza como yo.
    Un abrazo
     
  8. Marcos.P

    Marcos.P

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    Para injertar siempre he usado lo que tenía a mano en el momento y he acabo con esta combinación:

    Cúter Tajima:

    [​IMG]
    Cuchillo para pelar de Ikea

    [​IMG]

    Por menos de 10 euros puedes hacer todo tipo de injertos. Entiendo la satisfacción que aporta usar una buena navaja victorinox ( tengo una) pero si se quiere gastar lo mínimo posible, es mejor gastarlo en buddy tape sin troquelar que en navajas.

    Si solo lo utilizas para cortar madera verde, cualquier serrucho curvo de poda te durará varios años. Tengo uno de Bellota con 2 años de bastante uso y todavía no es necesario pensar en renovar o afilar la hoja.

    De tijeras yo seguiría las indicaciones que te han dado los compañeros. Si compras tijeras baratas acabarás con 4 o 5 y todas malas:11risotada: ( hablo por experiencia personal)
     
  9. Manel68

    Manel68

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    Hola Forest

    Mal rollo.
    Tienes que llevarlo a un punto de reciclaje.
    No te valen ni para ceniza, si eres un poco crítico con el residuo que te va a quedar con la ceniza de madera tratada.
    Por lo que dices tienen buena envergadura. yo las que retiro de mi terreno las cortos y las llevo hechas trocitos a la "deixalleria" (punto de reciclaje).
    Un abrazo
     
  10. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Marcos.P , estoy totalmente de acuerdo contigo .
    La compra de Buddy Tape es esencial ( es un material caro ) pero no es un malgasto , es una inversión , ya que sin el Buddy Tape , la tasa de exito en los injertos a Chip se nos va " al garete " .
    Todo influye en el injerto a Chip , la temperatura , la realización , etc...., pero este material nos añade un plus de seguridad en este tipo de injertos .

    El ultimo rollo lo compre en viveros Hernandorena , y me salio " regulero " de precio , pero suelo comprar cajas enteras en Estados Unidos a medias con un amigacho , y alli esta tirao de precio ( el original de Aglis sin precortar ) .

    Huir del precortado que es una PUTA MIERDA .

    Un abrazo
    Jose
     
  11. Manel68

    Manel68

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    Hola
    Buah, está el hilo la ostia de activo :smile:
    Aprovecho que José levantó la liebre con los materiales.
    A ver si voy bien (que las herramientas ya están claras:smile:
    - Cinta aislante 3M
    (sirve? https://www.amazon.es/gp/product/B001UJLQV2/ref=ox_sc_act_title_1_1_1?smid=A1AT7YVPFBWXBL&psc=1)
    - Buddy tape
    https://www.agroterra.com/p/cinta-biodegradable-de-parafina-para-injertar-3127111/3127111
    - Mastic
    (alguna recomendación?)
    - Aplicador de mastic
    (brochita normal?)
    - Alcohol para desinfectar
    (de quemar? 96º?)
    me dejo algo?
     
  12. Marcos.P

    Marcos.P

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    El buddy tape yo lo compré a este otro vendedor de agroterra. Ha subido de precio desde entonces, pero todavía vale algo menos que en Hernandorena.

    Para desinfectar, depende del material. Todo lo que sea acero inoxidable se puede desinfectar con lejía diluida con agua en un pulverizador cualquiera. Todo lo que sea acero al carbono o lo desinfectas con alcohol o se oxidará.

    Por como curan los cortes y se desarrolla el labio cicatrizal me gusta esta masilla.

    16330160_f1.jpg
    En cualquier leroy merlin la tienes. Para un huerto familiar te durará varios años. Para aplicarla yo afilo una rama de las que haya cortado y la uso como espátula. Usar una brocha es poco realista, porque estas masillas se endurecen y ya no hay quien las limpie.
     
  13. cavalo25

    cavalo25 Apasionado por los frutales

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    Manel68, simplemente a ti y a todos los del foro que estén buscando una tijera de podar de dos brazos os recomiendo este modelo que es una de las mejores compras que he hecho y encima está de oferta. Es el modelo Fiskars L78: https://www.amazon.es/Fiskars-11259...F8&qid=1544445153&sr=8-1&keywords=fiskars+l78

    No veas el trabajito de serrucho que te puede quitar... hablando de ramas de no más de 4-5 cm., claro. Yo me la volvería a comprar sin dudar: la veo ligera, perfecta de tamaño... (mido 1,85m.) y puede durar mucho, si no se hace el bestia, claro.

    A mí Fiskars me ha parecido todo un descubrimiento después de probar Pradines antiguas que había en casa y Bellota, Altuna o Sthil en expositores de tiendas. En calidades normalillas creo que la marca Gardena también puede cumplir. Pero está claramente un escalón por debajo, en mi opinión.

    Y en tijeras de una mano, probé esta Fiskars PB-8M (tengo manos más bien grandes) en una gran superficie, me sentó como un guante y me la llevé pa casa: https://www.amazon.es/Fiskars-PB-8-...8&qid=1544445577&sr=1-6&keywords=fiskars&th=1

    La verdad es que las herramientas es mejor tenerlas en la mano antes de comprar... pero vamos, si vas a comprar por catálogo o por internet, yo los dos modelos que te digo dudo mucho que te decepcionen ;)

    Como he empezado a hacer algún pinito injertando, también estoy buscando una masilla cicatrizante. Había echado el vistazo a esta: https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/pastol-profesional-1-kgr-297707 No sé si los expertos del foro la recomendarían...
     
  14. Manel68

    Manel68

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    Vuelvo a la carga :smile:
    Referente a la agrupación de árboles, un amigo en ecológico me ha dicho que mejor poner los árboles de la misma especie separados. Eso conlleva alguna excursión cuando los estas tratando pero evita que las enfermedades específicas que contraiga un árbol se propague al de al lado de la misma especie, según él.
    Por otro lado, he leído en este hilo que los de hoja perenne están mejor haciendo de pantalla a los de hoja caduca sensibles al frío.
    La pregunta es ¿Cómo los distribuiríais vosotros?
    Un abrazo
     
  15. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Yo lo plantearía de un modo completamente diferente por dos motivos.

    1. Dependiendo de la plaga puede ser interespecífica, por lo que un mal de raíz puede afectar a varias especies, por ejemplo. Por otro lado, es mucho más cómodo el plantar todas las plantas de la misma especie juntas para que los tratamientos sean más comodos.

    2. No tiene sentido plantar especies autoestériles alejadas. Esto se ve sobretodo en especies de polen pesado como el cerezo y que necesitan de insectos polinizadores. Las abejas son una parte fundamental de la polinización, aunque un porcentaje se da por factores abióticos como el viento, dependiendo de la naturaleza de la especie. No tiene sentido plantar un cerezo autoestéril y su polinizador a 800 metros si no van a llegar las abejas y te vas a quedar sin fruta.

    Saludos