INICIO BOSQUE DE ALIMENTOS

Que nadie se moleste,no es mi intención,pero veo que el "grado" no grado brix,sino grado "frikiplant" se va extendiendo y ya esta alcanzando casi la calificacion de epidemia .Que débiles ¡¡¡ Tened en cuenta que como consecuencia inevitable vuestra vida social se va a resentir jajajajajaaja ,lo aviso y luego que nadie se lleve a engaño.
Yo voy a aumentar mi grado frikiplant este año porque me he empeñado en conocer mas a fondo y experimentar el tema de nutricion vegetal,que al menos es algo que quizas llegue a entender (algo) si me aplico ,en parte debido a mi tipo de conocimiento-formación (escaso pero algo) porque ni de practica ni de "agricultura",poda,injerto formación y por supuesto "ramos anticipados" no tendre nunca ni idea.
Cualquier comentario que vaya compartiendo sobre ello es fruto de informacion obtenida libremente en la red ,y mi propia "elaboración",asi que conste que no tengo ningun master en ello (incluso ninguno de esos que "regalan" previo pago sin asistir a clase ni hacer ningun trabajo),ni practica anterior.Por tanto se podria calificar como "intrusismo" ,jajaja.
Agradeceria y creo que es bueno para todos :
a)Que alguien comparta experiencia practica sobre ello ,por insignificante que le parezca.Todo aporte con buena voluntad es bienvenido.Siempre hay alguien en todo con mucho conocimiento ,con mucha practica,de la que nos beneficiamos el conjunto ,pero aun lo mas humilde ,que no es tal en realidad ,es util.
b)Como no tengo ningun master ,ni ninguna "autoridad" en la materia si alguien tiene informacion que es complementaria o contradictoria con la mia,no solo no me molesta que no hay porqué sino que es mucho mejor porque no me "desautoriza" porque no soy ninguna "autoridad" sino todo lo contrario y ademas me hace un favor porque me saca de un error que yo conceptualmente tenia.
c)Pienso que la practica "profesional" de nutrición y complementos tiene que tener mucha importancia en explotacion comercial donde se trata de maximizar producción,disminuir tiempos (sobre todo en cultivos rotatorios) mejorar el aspecto exterior de los productos ,tambien su conservacion postcosecha etc.Este no es normalmente un objetivo del particular que puede pensar :cuanto menos intervención mejor a no ser que haya carencias muy significativas.Asi que cada uno toma su decision.Yo como "frikiplant" individual en este aspecto no tengo "objetivos" pero si "frikiretos" ,tener fruta con el maximo sabor que me recuerde lo bueno que algo puede ser cuando compro la del super y bueno tambien por satisfacción alcanzar tamaños,aspectos etc.Aunque esto me va a hacer resentir mi vida social y tendre que elegir o una cosa u otra,como me rio ...
Venga que tengo que seguir con el calcio y su influencia en los tomates y en el brix y en otras cosas mas.
Disfrutar con vuerstras debilidades ,que ademas hace un tiempo espectacular
Saludos

 

Estas hecho chicho el artista, madreeee!

 

Hola, no encuentro una respuesta clara al marco de plantación de parras. He visto distancias de 1,5, 2,5 y 4m entre parras. Para un cultivo aficionado a que distancia se ponen?

 

Hasta que la autoridad competente diga lo contrario, en uva de mesa con poda guyot doble y vara a 1m hacia cada lado, voy a plantar a 2m porque no necesito pasillo entre parras.
Un abrazo

 

Bueno ,bueno parece que esto se anima que estaba la peña muy difusa estos dias aprovechando el buen tiempo:


Para que quien quiera o le interese una pequeña aportación mas en la linea de "complementos-suplementos" de calcio .

CALCIO II :Teoria,unas cuantas conclusiones (ya no mas ,lo prometo,con esto somos ya especialistas y nos dan el master)

1)Utilidad a)En lo que no se ve (muchos procesos metabolicos) ;b)En lo que" se ve" :Interviene en el desarrollo de raices y sobre todo en la integridad de las membranas celulares y por tanto haciendo mas fuertes las superficies de los frutos de los cuales forma parte en forma de pectatos de calcio .Se evitan asi rajados,deformaciones por el manipulado y otros transtornos debido a la desestructuracion de la superficie. (bitter pit de manzana,rajado cereza,melocoton etc),aspecto quemado en los extremos de frutos (tomate,pimiento y las puntas de lechuga) etc .

2)Se mueve desde la raiz hacia las hojas por un mecanismo particular ( a diferencia de otros iones) denominado "flujo de masas" (la planta transpira agua al exterior la cual se reemplaza subiendo desde las raices y arrastra las sales).Pero aqui esta toda la cuestión del calcio (a diferencia total que por ejemplo el potasio)

2-1.El calcio por ese mecanismo va a las hojas ,se va acumulando en la partes viejas de las hojas (mas superficie mas transpiración) y en las puntas de las hojas en crecimiento (tambien en brotes) con menos superficie y menos velocidad de transpiración no les llega,se desestructuran las membranas y se necrosan y esta es la causa de puntas "quemadas" en hojas de hortalizas y frutos.Asi que no solo importa el aporte al suelo sino que dependiendo de condiciones ambientales por ejemplo si hay mucha humedad ,poca transpiracion el calcio no se mueve.Tambien si hay defecto hidrico ,defecto de riego etc.

2-2.Otra caracteristica del "movimiento o traslocacion del calcio :Los canales que alimentan el fruto con savia elaborada contienen muy poco calcio (a diferencia de potasio ) y por tanto el calcio casi no va al fruto .(Se calcula por ejemplo que el tomate que es una planta "consumidora de calcio" el 95% esta en la planta y el 5% en el fruto).

Es decir el calcio (al reves que el potasio por ejemplo) es un cation que se mueve lento,depende de condiciones ambientales ademas de las del suelo,se acumula en hojas y ademas mal distribuido y no va al fruto.De ahi por ejemplo que si la aplicacion es foliar ,lo que vaya a la hoja ahi se queda,no va al fruto y hay que mojar el fruto (esto para otro dia).Tambien claro se puede añadir calcio via radicular .

3)En el caso de frutales ,existe suficiente calcio en suelo que es un cation muy abundante (aunque solo el 3% es biodisponible) pero hay especies como el manzano y citricos en donde puede aparecer problemas (bitter pit en manzano y con otro nombre en limon).

Para digamos "frikiaficionados" dependiendo del terreno y practicas de aportes nutricionales individuales es posible que no se detecten problemas de falta de calcio (ver anecdotas al final) ,pero quizas(no se) en una explotacion comercial donde se busca una produccion intensiva y continuada me imagino que ademas de un protocolo estricto de nutrición (NPK) habra que tener en cuenta aportes extra de calcio ,pero lo desconozco.

Aparte de evitar transtornos o problemas con los frutos debidos a la falta de elasticidad de la superficie (rajado ) es posible que ademas el calcio contribuya tambien a aportar cualidades extra que desconozco y me gustaria saber (por ejemplo mejorar brix,sabor etc).Alguien tiene experiencia si alguna vez ha utilizado suplementos de calcio?

La proxima intervención hablamos de los tipos de complementos de calcio comerciales (calcinit,calibitt) y sugerencias sobre ello (Segun la teoria anterior").

Y ahora un poco mas de diversion :"Experiencias y anecdotas personales" (Bienvenidas mas sobre el tema)

=========================

Experiencias y anecdotas:

1)El año pasado cultive 12 plantas de tomate de tres especies marmande cuarenteno (no cuarentena ,jajaja),pantano y negro de Crimea.Pues bien una de ellas que estaba en un extremo (para mi que recibió menos agua de riego) desarrolló el transtorno de “la peseta” o “culo cagado (creo que es lo mismo) ,yo no sabia que era(ahora si),el resto de plantas en absoluto,no sé si realmente pudo deberse a falta de calcio o a“condiciones ambientales” especificas de esa planta concreta y que hemos comentado (defecto hidrico y poco flujo de agua ).Simplemente utilicé como acondicionamiento del suelo compost procedente de residuos típicos domesticos (hojas externas de verduras,pieles de fruta,cascaras de huevo etc). Este año experimentare a ver con suplementos de potasio para engorde (ya hablaremos de ellos) y en calcio ya veremos.Si veo "peseta" probaré.Yo creo que con pocas plantas y que ademas cambio de sitio año a año y no voy buscando intensidad de producción quizas no tenga "peseta" en los tomates,nunca he observado hasta el año pasado ,pero no se si teniendo en cuenta que el tomate es una planta "calcivora" que casi necesita tanto calcio como nitrogeno no seria bueno para mejorar.De todos modos pregunté el verano pasado a un lugareño que añadia a sus tomateras ya que yo tenia "peseta" y el unos hermosos tomates y me dijo:Yo no echo nada el tomate solo necesita TRES cosas :estiercol,sol y agua,y yo pensé : tiene razon.


Una cosa mas con tomates para los frikitomateros.Hoy he visto en el super de “unos conocidos” almacenes una variedad de tomates mas bien chiquitusos a 17 euros (el kilo, no el quintal) .Habia rodajitas para probar .No he probado pero me imagino que tendría que producir un placer casi casi como un orgasmo para justificar su precio.Luego me he arrepentido porque hace una semana ya que no experimentaba el placer de…. Jajaja de comerme … un tomate ¡ y podía haber aprovechado.


Que nadie piense cosas raras,el tomate en cuestión es este:

 

Perdon :Me falto poner en el mensaje anterior :
Tomate :
https://bonnieplants.com/product/amelia-tomato/

 

Pedazo de post!

Impaciente estoy

Un abrazo

 

Cómo van los patrones por vuestras zonas??
Aquí ya me están moviendo los GxN, mirabolanos y membrilleros pero me parece muy pronto todavía para injertar. En las noches hay heladas y buenas escarchas.

 

Bueno va ,vamos terminando con este tema concreto del calcio que a algunos parece que les puede interesar aun siendo un nutriente especial de los muchos ,al final se olvida uno ,se echa estiercol "curado" que tiene de "todo" y nos olvidamos del calcio,potasio,fosforo,nitrogeno ,aminoacidos,algas etc jajaja.
En esto habra quien prefiera ser 100% ecologico (nada de bolitas blancas ,azules o bien soluciones foliares),otros añadir algun componente si se observa graves deficiencias (siempre que se sepa diagnosticarlas) y otros añadir juiciosamente nutricion adicional a lo ecologico 100% no solo para no tener carencias sino para tener las plantas "a tope" y en consecuencia fruta "premium" ,que tambien se puede pasar sin tenerla porque no necesitamos ponerla en el mercado.
Para empezar ,de una manera resumida es util leer el siguiente link :Aunque trata de fertirrigación.

https://firadelleida.com/santmiquel/fertirrigacion-en-frutales-la-importancia-del-calcio/
Con qué nos quedamos de este "articulillo" despues de nuestro curso teórico ?:
1)Una forma de aportar calcio (como complemento ) :Via radicular dice el "articulillo" ha de hacerse "en primavera" en forma soluble de nitrato de calcio.Porqué ?Porque el fruto todavia en la fase de formación (cuajado) y en las primeras semanas de vida transpira mas en proporción que en fases mas avanzadas y todavia en su "ruta de transporte " que hemos comentado el calcio no solo va a las hojas sino tambien algo al fruto.Todavia el frutillo compite algo con las hojas.
2)Luego dice "posteriormente" si es necesario "el aporte se realizara por pulverizaciones al fruto".Porqué?,ya lo hemos visto el calcio va a donde mas transpira (hojas) y ya no va (casi) al fruto cuando se "hace mayor" asi que la opcion es añadir via foliar,pero claro como tiene una baja movilidad,y lo que capten las hojas allí se queda la unica opcion es añadir al fruto preferentemente.Las formulaciones habran de haber sido realizadas para que tengan grado alimentario y el fruto se pueda consumir sin problemas.Ver por ejemplo:https://www.yara.es/nutricion-vegetal/productos/yaravita/yaravita-stopit/
3)Este abono en forma de nitrato tiene en el caso de los frutales sus inconvenientes:es verdad que el nitrato ayuda a penetrar el Calcio desde las raices pero luego promociona el desarrollo vegetativo ,la "exhuberancia" de hojas y ya sabemos que las hojas compiten con el fruto en crecimiento por el calcio y luego "lo acaparan",asi que cuidado no pasarse (ya te lo habian advertido en el post "se moderado" te recomendaban con el nitrato.En el caso de hortalizas el nitrato para radicular no es tan "problematico" porque se usa tambien para crecer la planta.El caso es que cualquier cosa si se quiere hacer bien en condiciones,con las dosis adecuadas etc es para "especialistas" .
4) Si no se quiere añadir como nitrato hay otras opciones donde el calcio esta en forma soluble como sales organicas (formiatos) y hay productos para radicular y foliar.Lo vemos en la "ultima entrega" (caso de tomates etc,Calibitt).proximamente.....to be continued ... jajaja
5)En el caso de frutales el mas exigente en calcio es el manzano:https://www.yara.es/nutricion-vegetal/productos/yaraliva/yaraliva-calcinit/.Aqui ponen sugerencias de utilizacion en manzano,uvas, etc.Y a partir de aqui cada uno que se lo monte o llame a un "especialista" en nutricion vegetal.
Y bueno hasta aqui ,esto como todo es "otro mundo en si mismo" y nos vamos a volver "frikitech" .Ademas muchos de vosotros os va a entrar la enfermedad febril de primavera para "frikifruiters" :los injertos y es muy intensa y contagiosa.....

 

Este año es mas raro que un perro verde .
Tengo moviendo los mirabolanos , y los GxN Garnem ( listos para injerto ) .
Y por caracteristicas vegetativas , estan " super-aptos " para injerto .
Pero yo voy a ser de los que me voy a esperar .
Creo que este año es de esos años raros , en los que podemos tener sustos " frescos " en la primera quincena de Marzo.
Si mi pronostico es cierto , y te casca una semana de frio y te pilla con los injertos hechos , el frio se los lleva t'os p'alante .

Un abrazo
Jose

 

Si es que estamos teniendo temperaturas diurnas propias casi del mes de Mayo.En mi tierra y me imagino que en otras dicen :"Cuando Marzo mayea Mayo marcea" y este año podemos decir cuando Febrero mayea Marzo (y Abril ? ) febrerea" y aqui van estar los sustos de Marzo febrereando.
Asi que los mirabolanos estan como dice "el Mota" en alguna de las conversaciones de la "viejaelvisillo" :"no lo cuentes pero bla bla bla y.... "ella se puso ofrecida ... y claro luego vino .. la coyunda" ,y los mirabolanos estan ya "ofrecidos" para que se les injerte...Asi que estan "ofrecíos" pero quizas el injerto si Marzo febrerea se enfrie al fresco no ? y la coyunda pues que no va a ser buena .Es lo que quieres decir interpreto yo no?
Un saludo

 

si las diurnas son altas,las nocturnas...,yo buscando especies de pocas HF pero es que ni por esas...,en todos los meses de frio que llevamos solo he contados 2 HF,una llego a 6,9ºC y la otra a 7,2ºC
y desde hace un mes la media que estoy sacando a las 6 AM de todos estos dias supera los 11ºC,deciros que las 3 ultimas noche me esta sobrando la manta y duermo en pelotas,sabana y colcha...,me he jartao de comprar leña para la chimenea y se va a quedar entera para el año que viene,ahoara mismo a las 8 de la noche el termometro marca 15,2 ºC
quedan 4 dias para marzo,por mucho que en los proximos dias baje la temperatura no creo que sea para pasar frio,siempre he visto por estas fechas los mangos quemados por el frio (despues se recuperan),los mios ahora estan verdes como lechugas,y uno de ellos (el mas temprano)ya hace un mes que empezo a sacar flores...,y yo asustao a ver si me cuajaban los tropicales...,como tenga buena mano me van a salir mangos como melones
saludos

 

Muy interesante tío!!

 

Aquí por mi tierra 20 graditos tengo los ciruelos a tope con la floración, mucha calor esta viniendo y poca agua... aquí nevó un año el 13 de marzo así que no vamos a emocionarnos con el tiempo que más grande va a ser el palo. En cuando a los melocotoneros van un pelin adelantados con respecto a un año normal