JABÓN POTASICO

Muchas gracias Antonio, menudo trabajado te diste, más que nada lo que me hacia falta es localizar sosa potasica, a ser posible aquí en Granada, aunque bueno tendré que intentarlo en la tienda que jabones que me indicaron (si continuase abierta) es una tienda de esta que solo venden productos para hacer jabones y cosméticos artesanos. Mi pregunta más que por comercios concretos, era por si conocías sectores que usen el hidróxido de potasio regularmente, imagino que sabiéndolo quizás localice donde lo vendan aquí, alguna vez compre por internet pero este tipo de cosas prefiero un comercio físico que pueda aparcar en la puerta y siempre la tengan disponible.

Yo alguna vez que tuve jabón potasico puro, quizás equivocadamente lo usaba a razón de 20ml/1l realmente usaba una cuchara para medirlo y siempre echaba un poco más... nunca tuve problema, desde hace unos años uso uno similar a Castalia, ni recuerdo el nombre, pero bueno a la dosis indicada no le hacía nada a los pungones, casi como echar agua sola así que tengo que doblar la dosis... pero vamos si aplico a los frutales y al huerto, mínimo tres mochilas de 16l y gasto el litro entero y a esa concentración aunque el envase ponga que va bien, yo sobretodo para pulgón que es para pulgón que es para lo que más lo use ya te aseguro que prácticamente no ves disminución.

Cuando usaba potasico casero, plagas como el pulgón o la mosca blanca morían, mi intención será convencer a mi cuñado para que lo aplicase a sus almendros a finales de mayo o así que cada año pos pulgones ya alcanzan cierta dimensión, si usase esa concentración necesitaría solo 30kg tan solo para llenar una vez el tanque de 1500kg.

Ha veces he usado jabón del que mi madre hace con sosa cáustica, en principio nunca vi pasar nada, incluso cuando se trata solo de que moje más el producto a aplicar ha veces eche un poco de lavavajillas... con el jabón normal nunca tuve problema, pero siempre leí que especialmente para las plantas que no soportan el sodio se debía evitar, así que con el de sosa cáustica sí que echo poquito y si no se soluciona el problema recurro a un tratamiento químico.

Para quienes tienen un huerto, especialmente para los frutales el aporte de potasio puede venirle bien en épocas que más lo necesitan, vamos siempre va a ser una cantidad ridícula, pero en agricultura ecológica cualquier fuente de potasio es bastante cara, yo como sabes de està cosas ando más que pegado, pero me pregunto si el aceite, bueno el aceite ya como tal no existe pero aceptamelo (para entendernos) tras la saponificar... ¿lo absorben las plantas? ¿Aporta algún nutriente?

El jabón casero recuerdo de niño que siempre teníamos que colocarlo fuera del alcance de los animales, especialmente los zorros por las noches se lo comían, pero también vi algun perro... y más recientemente una tía mia, hizo jabon lo dejó en un portal, fue un descuido pero no volvió hasta una semana después... parece que en esta ocasión fueron los javalis los que devoraron el jabón... buena parte estaba aún allí mordisqueado... imagino que quedan restos de grasa y eso es lo que les atrae, especialmente me parece extraño que los javalis tragasen tanto jabón recién hecho que siempre es mucho más cáustico (mi tia tiene más de 80 años, es un jabón hecho en frío con aceite usado o algo de manteca, sin corregir Ph y para lavar la ropa lógicamente más bien corto que largo de aceite)

Gracias
JC

 

Buenas Juan Carlos,
Es que la potasa caustica se usa para tantas cosas que es poco util decir las aplicaciones pues realmente la aplicacion "domestica" o que justifica que lo tenga una drogueria seria la fabricacion de jabones.
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https://www.drogueriaelbarco.com/blog/hidroxido-potasio-usos/

El hidróxido de potasio o potasa cáustica es un compuesto químico inorgánico de fórmula KOH, siendo una base fuerte de uso común. Tiene muchos usos tanto industriales como comerciales. La mayoría de las aplicaciones explotan su reactividad con ácidos y su corrosividad natural.

Usos

• Producción de carbonato de potasio
  El hidróxido de potasio, se aplica en una gran variedad de usos industriales. Los usos principales son
  • En la producción de carbonato de potasio, fosfatos de potasio, fertilizantes líquidos y jabones y detergentes de potasio.
  • Producción de carbonato de potasio, el cual se usa principalmente en la fabricación de vidrios especiales, incluyendo los tubos de televisión.
  • Otros usos del carbonato de potasio incluyen
    • Alimentos
    • Tintes y pigmentos
    • Extracción de dióxido de carbono de las corrientes de gas industrial
    • Compuestos de calderas
    • Jabones
    • Baños de galvanoplastia
    • Coloración en cubas e impresión de textiles
    • Esmaltes de titanio
    • Agentes deshidratantes
    • Como sustancia química intermedia para la producción de varios productos químicos del potasio, incluyendo acetato de potasio, bisulfito, ferrocianuro, fluoruro, silicato y otros.
    • Polvos para extinguidores de incendios
• Producción de fertilizantes
  El hidróxido de potasio es usado en la producción de fertilizantes para la agricultura. Estos fertilizantes son usado como una gran fuente de potasio para las cosechas que son sensibles a iones de cloruro.
• Producción de jabones
  Los jabones de potasio incluyen aquellos hechos de :
  • Acido graso de aceite de coco
  • Aceite vegetal
  • Tall-oil
  • Ácido sulfónico de tolueno.
• Otros
  Otros usos finales del hidróxido de potasio incluyen
  • Galvanoplastia
  • Herbicidas
  • Catalizadores,
  • Oxidantes
  • Medicamentos
  • Pilas alcalinas-electrolíticas.
• El hidróxido de potasio se usa como intermedio director para varios productos químicos del potasio:
  • Cianuro de potasio
  • Aluminato
  • Formato
  • Fluosilicato
  • Borohidruro
  • Bromato
  • Bromuro
  • Gluconato
  • Laurato
  • Manganato
  • Oleato y titanato

En esta pagina web ponen mas usos pero muchos son residuales pues se prefiere (es mas barata) usar la sosa caustica. Hay que tener en cuenta que desde el punto de vista del sabor (para usos en alimentos) el potasio da un sabor "metalico" (algo desagradable) mientras que el sodio da un sabor "salado", que se puede camuflar metiendo azucares.
http://www.sandranews.com/usos-de-hidroxido-de-potasio/
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Sobre obtener potasa caustica en Granada. Es complicado

y por eso casi te recomendaba comprar el jabon potasico del Mercadona: te compras 10 kg (20 botes de 1/2 kg) del puro y lo tienes arreglado.
Sin embargo hay otras opciones

HEROGRA FERTILIZANTES, S.A.
Empresa importante de fabricacion y comercializacion de fertilizantes
Polígono Juncaril, C/ Loja, s/n
18220 ALBOLOTE (GRANADA)
Teléfono: 958490002
Fax: 958466941
e-mail: laboratorio@herogra.es
Su pagina web es
http://herogra.es
http://herogra.es/contacte-con-nosotros/
pero no te recomiendo el uso de la pagina web pues esta infectada por un troyano (o al menos eso dice mi antivirus hoy), mejor contactalos por telefono y preguntales por el producto
PRODUCTO: HIDRÓXIDO POTÁSICO LÍQUIDO 50% USO INDUSTRIAL
CODIGO: GAF307
HIDRÓXIDO POTÁSICO LÍQUIDO 50% USO INDUSTRIAL
CONTENIDO DECLARADO
Hidróxido potásico (KOH mínimo) .............................................................................. 48,50 % P/P

Es para limpieza industrial pero te sirve perfectamente. Igual lo tienen solido pues en la hoja de seguridad hablan de envases de 25 y 50 kg en escamas. No he podido meterme mucho en la pagina web para averiguar mas pues el antivirus se pelea con la pagina por el virus que tiene y va lentisima.
No se como te quede el poligono industrial en el que estan pero es una opcion
https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwi3oJW02ujYAhVBmxQKHWPFAwQQFggqMAE&url=https://herogra.es/wp-content/uploads/2016/02/HA-DOSSIER-T%C3%89CNICO-HIDR%C3%93XIDO-POT%C3%81SICO-L%C3%8DQUIDO-50-USO-INDUSTRIAL.pdf&usg=AOvVaw2NeBl_TfqOk3tnEjHZgl98

otra posible via:
https://jabonesbayadeoro.blogspot.com.es/
hacen jabones potasicos naturales y podrias preguntarles donde compran la potasa caustica explicandoles que no vas a hacerles la competencia precisamente. O si no, si te pueden vender un saco que tendran.
mail: info@jabonesbayadeoro.com
Whatsapp/llamada: 625 589 850
apostaria un euro a que estan aqui : Alojamiento rural La Casería El Pozo (salidas 203 de la autovía A92, Huétor Tájar ó 206 Villanueva Mesía y seguir los pequeños indicadores de madera con el logo de la casa azul de Casería El Pozo o las cordenadas GPS que GPS: 37.18835ºN, 4.00207ºO). Te lo digo pues si te venden algo sera alli donde habra que recogerlo.

Mas no he encontrado por el momento, pero si no te funcionan tu pide que mientras siga de baja (aunque pronto sera "media baja") es un cambio de actividades y asi te compenso por lo mucho que me has ayudado tu.


Suerte y saludos cordiales

AJPA

 

Buenas tardes y feliz San Valentin a todos.
Quería saber si el jabón potásico es perjudicial para las arañas, avispas y mariquitas.
Tengo una planta de zapallo con araña roja, y me recomendaron el jabón potásico para eliminarla. Pero quiero saber si le hará mal a los insectos beneficiosos o las lagartijas. No es que vaya a echarles encima, pero por las dudas.

Muchas gracias!

 

Buenas MariBern,
Hay cierta discusion sobre la forma de actuacion del jabon potasico. Algunos consideran que actua por asfixia mientras que otros (parece que con mayor conocimiento tecnico, veanse referencias mas abajo) que ataca las membranas exteriores de los insectos.
https://pevgrow.com/blog/como-utilizar-correctamente-el-jabon-potasico/
(pongo esta referencia sobre todo por indicar que debe evitarse pulverizar sobre los cogollos en etapa de floracion)
En cualquier caso el uso de jabones y detergentes en el manejo integrado de plagas esta muy bien documentado y puedes consultar una buena referencia aqui:
https://www.intechopen.com/books/in...nts-and-soaps-as-tools-for-ipm-in-agriculture
"Regarding the impact on beneficial fauna in crops, D + S have been considered more selective than conventional insecticides, being compatible with biological control due to their low adverse impact on not sprayed insect and mites and the lack of residual activity [4, 27]. The only threat occurs by the direct spray or when the solution persists on the foliage, usually for short periods, killing predators and parasitoids. Therefore, the release of beneficial arthropods after a spray, once deposits are dry, allows them to survive. Available EIQ (environmental impact quotient that considers environmental and ecological threats) values for soaps indicate their low impact (e.g., 19.45 for M-Pede), close to most botanicals or IGRs (insecticide growth regulators), and smaller than those of horticulture oils [28]. However, no data on detergents were available. Therefore, research to identify efficient (current or new), but also nontoxic and ecologically safe D + S for pest control is required."

Eso si ninguna sustancia es por definicion totalmente inocua para la fauna beneficiosa, pero por lo que se conoce el jabon (potasico) tiene muy bajo efecto negativo sobre ellos.

Paciencia, suerte y saludos cordiales

AJPA

 

Buenas,
Respondiendo a otro forero he localizado esta referencia
https://www.intechopen.com/books/in...nts-and-soaps-as-tools-for-ipm-in-agriculture
Agricultural and Biological Sciences » "Integrated Pest Management (IPM): Environmentally Sound Pest Management", book edited by Harsimran Kaur Gill and Gaurav Goyal, ISBN 978-953-51-2613-3, Print ISBN 978-953-51-2612-6, Published: August 31, 2016 under CC BY 3.0 license. © The Author(s).

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Referencia: Tomislav Curkovic S. (2016). Detergents and Soaps as Tools for IPM in Agriculture, Integrated Pest Management (IPM): Environmentally Sound Pest Management, Dr. Harsimran Gill (Ed.), InTech, DOI: 10.5772/64343. Available from: https://www.intechopen.com/books/in...nts-and-soaps-as-tools-for-ipm-in-agriculture
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It's free for everyone, everywhere in the world, as long as it is referenced and backlinked. If you would like to share this publication on your website or blog, please use the following HTML code:
<a href="https://www.intechopen.com/books/in...nts-and-soaps-as-tools-for-ipm-in-agriculture" title="Detergents and Soaps as Tools for IPM in Agriculture">Detergents and Soaps as Tools for IPM in Agriculture</a>
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Os inserto (es open source) el abstract y las conclusiones. Se que estan en ingles pues creo que puede ser muy util para todos/as los que quieran mas informacion sobre sustancias como el jabon potasico.

Este articulo tambien se puede consultar en researchgate
https://www.researchgate.net/public...nts_and_Soaps_as_Tools_for_IPM_in_Agriculture

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Chapter 7
Detergents and Soaps as Tools for IPM in Agriculture

By Tomislav Curkovic S.
DOI: 10.5772/64343
Abstract
This chapter presents extensive and updated knowledge from scientific and technical reports on the management of agriculture pests using detergents and soaps (D + S), with emphasis on their utility in integrated pest management (IPM) schemes. It includes a review on their environmental, ecological, and toxicological impacts, and their possibilities to become important tools for pest control, especially for those D + S having minimum risk, considering both current and newer products. The present knowledge of their modes of action on arthropods is addressed, revealing the need to better identify the mechanisms to optimize their use against crop pests. Their disadvantages are also analyzed, mainly the lack of residual effect and the potential toxicity to plants. Some ways these problems have been overcome are presented. A comparison of the direct costs of the use of conventional pesticides versus D + S, achieving statistically similar levels of control, is discussed, and scenarios where detergents are competitive (representing lower costs) are presented. There is also a review of the type of compounds reported in the specific literature, which leads to highlight the opportunities to develop agriculture detergents and soaps suited to local agriculture needs. New findings on D + S as co-adjuvants for conventional and biological pesticides, and their potential utilization as safe postharvest treatments against pest, are also presented. Finally, the authorization for soaps and detergents is also discussed, highlighting the need for a joint effort (state agencies, producers, researchers, etc.), in order to increase the offer and the use of detergents and soaps, partially replacing conventional pesticides, to take advantage of their potential as sustainable pest management tools, particularly for IPM programs, but also for organic and conventional productive schemes.

6. Conclusions and prospects
Many different agriculture pests (mainly hemipterans and spider mites) are efficiently controlled by detergents and soaps, provided they are directly covered by the spray. The knowledge of their biology and ecology must be used to improve their performance by increasing the pest exposure. The research on new potential targets and the combination of D + S with biological control agents should be studied. D + S can be used as well to avoid or even reverse pest resistance problems.

The modes of action of D + S as insecticides and/or miticides seem to be mainly wax removal, arthropod dislodgement, and drowning, but it is an unsolved issue in many situations yet. It is then necessary to keep researching on this issue to optimize the use of surfactants as pesticides.

Despite some environmental and toxicological concerns, the appropriate use of D + S, and the selection and formulation of surfactants with minimum risks (for instance, among the offer of new, safe, and low-cost surfactants), makes them potentially useful pesticides, but it is necessary to confirm their relatively safety (for mammals and the environment) and capacity for pest control, in food products.

There is a need to standardize the biocidal activity when comparing D + S, maybe based on the proportion of surfactants in the formulae or contrasting with some standard compound.

Detergents and soaps can be used as co-adjuvants (in the tank) for conventional or biological pesticides. D + S can also be applied first to debilitate pest insects and mites, spraying later insecticides and miticides. In both cases, a rate reduction for conventional (and more expensive and restricted products) is possible, but these issues need further research.

Detergents and soaps can be used in orchards, vegetables, or greenhouses, serving to conventional, IPM, or organic growers, making possible to reach highly selective markets and consumers willing to pay for foods free of insecticide residues and, at the same time, take advantage of their relative sustainable status, replacing conventional pesticides. D + S could be applied very close to harvest, when conventional pesticides cannot, due to the insufficient preharvest intervals.

However, in order to provide satisfactory control and become a greater tool for pest control, D + S need to solve the (a) lack of residual effect, (b) potential for plant toxicity, (c) legal status, and (d) cost. For multivoltine pests, or those infesting crops for long periods, their repeated use over relatively short periods has probed in several cases to provide a control equivalent to conventional (and residual) insecticides. Plant toxicity has been diminished by selecting tolerant crops, or tolerant phenology stages of the crops, excluding otherwise the use of D + S. This issue needs more research to identify tolerant crops and the conditions and mechanism causing plant toxicity, in order to develop safer D + S. The repeated applications of small concentrations of D + S have overcome these two problems, becoming useful tools for IPM productive schemes, particularly considering their multi-site action, selectivity to beneficial organisms, lack of residual effect, and relatively low environment and human toxicity. The facts that D + S are relatively quick to control, easy to produce and use, versatile, and lack major legal restrictions just improve their possibilities to be incorporated in pest programs.

The cost of efficient programs of control with D + S can be competitive with conventional pesticides, depending on the crop, pest, type of grower, and alternatives of pesticides, and it deserves a more detailed analysis, including the precise valorization of several benefits associated to the use of D + S, although some of them are difficult to measure, as lower probability of inducing insecticide resistance or pest resurgence, lower risks of intoxications to workers, etc.

Besides the cost issue, the authorization of D + S as pesticide products seems to be the next main challenge, being necessary that the industry (producers and suppliers), government agencies (regulatory apparatus), scientists (agronomists, entomologists, chemists, toxicologists), and even growers and consumers interact in order to develop a regulation process that allows to increase D + S registrations, particularly those safer compounds, that can be efficiently used with minimum risk (by far lower than conventional pesticides) at pre- and postharvest, becoming valuable tools for sustainable pest management.

 

Hola, has probado a utilizar el depredador phytoseiulus persimilis?. No hay nada más natural que esto y en menos de 1 semana reduce la plaga a 0. Saludos
PD; te dejo el link de un video donde los puedes ver en accion:

 

no pasa nada, solo afecta a insectos y acaros "blandos" a la mariquita le das un baño y se va tan contenta...

 

Mas info (en ingles):
http://extension.colostate.edu/topic-areas/insects/insect-control-soaps-and-detergents-5-547/
http://www.clemson.edu/extension/hgic/pests/pesticide/hgic2771.HTML
http://www.google.es/url?sa=t&rct=j...al_Soap1.doc&usg=AOvVaw37J1ldx8GgjZFc9uz30U4l
Paciencia, suerte y saludos cordiales

AJPA

 

Buenas tardes,

Después de leer las bondades del jabón potásico y sus indicaciones contra plagas, me he decidido a usarlo.

siguiendo instrucciónes he puedo unos 20 gramos por litro del famoso Jabón beltrán. En total 4L de solución. (espero que esté bien la proporción)

En cualquier caso, esperaré a ver resultados en próximos usos si está bien así, con el fin de nos ver más hojas mordidas, agujereadas, etc...

Lo he aplicado a un olivo, naranjo, limonero, madroño, pimientos (chiles) hierbas aromáticas, cerezo y granado. También a los rosales. En definitiva, a aquellos que he notado presencia o rastro de "bichos"

No obstante. el motivo de mi consulta es el siguiente:

1-Que tipo de protección tengo que tener en cuenta (gafas, guantes, mascarilla) a la hora de usar este producto? que medidas debo tener en cuenta a la hora de aplicarlo? A mi modo de ver, teniendo en cuenta que es un producto de uso doméstico diluido en agua, no parece ser demasiado agresivo, pero prefiero que los entendidos en el tema corroboren o corrijan mi teoría.

2-Una vez aplicado. Qué precauciones debo tener en cuenta para ingerir los frutos tratados? Lavarlos? cuantos días después de la aplicación deben transcurrir?

3- Qué frecuencia debo darle a cada aplicación para que sea eficaz?

No se si hay consenso con las dudas que planteo aquí. He leído lo que he encontrado, pero no me queda un concepto claro.

Muchas gracias de antemano a quien pueda resolver u aportar al respecto.

Saludos

 

Buenas,
1- proteccion. Es como si te mojases con agua jabonosa: por tanto cuidado con los ojos y con la ropa. Mascarilla no hace falta pues las burbujas de jabon no suelen ser problematicas, gafas si por si te echas un chorrito accidental al ojo.
2- Sobre el plazo de seguridad del jabon potasico se considera que no es de apliacion. Los frutos es bueno lavarlos pero como todos por la materia extraña.
Mas info aqui
http://tienda.agrologica.es/home/15-jabon-potasico-insecticida.html
3- Algunos consideramos que si se quiere usar exclusivamente contra una plaga fuerte (en mi caso mosca blanca en berzas) puede usarse un dia si y otro no (y hay que regar tipo lluvia para arrastrar los restos -con el correspondiente riego de sobrerriego- pues podrian formar una pelicula sobre las hojas). En general se considera mas adecuado un tiempo de 4-7 dias entre aplicaciones para plagas fuertes y de 14 dias para problemas no graves.

Consenso no creo que haya pues depende de la planta y de la plaga y, muy importante, de las lluvias en la zona en caso de ser plantas al aire libre.

Paciencia, suerte y saludos cordiales

AJPA

 

Yo para tu caso recomendaría el uso de mascarilla a los pobres bichos que visiten tu aséptico jardín, unas pocas hojas mordidas o picadas no matan a las plantas, el uso de cualquier método de insecticida yo creo que hay que reservarlo cuando realmente tienes una "plaga" osea una especie que por su cantidad y virulencia amenaza la vida de las plantas, piensa que un insecticida por muy "ecológico" que sea también mata a insectos beneficiosos para tu jardín (depredación, polinización, ect.) Y sobre el jabon potásico otra opinión: cumple el mismo efecto cualquier otro jabon (campu, de lavar los cacharros, ect.) el problema es que cualquier jabon es mas barato y ya no se puede decir: pues uso.....
Pero bueno todas esto son cosas mias y ya soy un señor muy mayor asi que disculpa si erróneamente te sientes ofendido o atacado pues no era esa mi intención ¿o si?, no me acuerdo es que aun no me he tomado la pastilla.

Un saludo.

 

Que pillin eres PAKo . Habitante411 todavia tiene un nivel de defensa que podriamos llamar razonable. Todavia recuerdo otras personas que usan imidacloprid como preventivo para regar ornamentales ( y no precisamente para luchar contra el cabezudo)

Paciencia, suerte y saludos cordiales

AJPA

 

Yo uso jabón potásico y no uso ninguna protección. Evidentemente lavarte las manos al acabar, pero vamos, cosas de sentido común nada más.
Tengo entendido que, como dice AJPA, no tiene periodo de aplicación. Estos productos naturales desaparecen enseguida.

 

Gracias por vuestras respuestas. No me dio la impresión que fuese como para protegerse al 100% pero mejor preguntarlo.

Sadie84, con que frecuencia lo aplicas?

Un saludo

 

Es curioso, pero cuando recomiendan el uso de jabón potásico hablan de proporciones de 3-5 grs./lt. (según grado de plaga).

20 parece algo disparado...