JABÓN POTASICO

Discussion in 'Métodos ecológicos de control de plagas' started by bikford, May 13, 2015.

  1. sadie84

    sadie84

    Messages:
    309
    Location:
    Castellón
    Pues realmente yo lo aplico según necesito pero no más de una vez por semana, aunque creo que se podría aplicar más porque muchos de estos productos con el sol se evaporan. Aplícalo mejor por la tarde para que los efectos duren más.
     
  2. Una pequeña aportación.
    El jabón potásico es como el que se hacia antes con aceite y sosa cáustica pero en este caso con potasa cáustica.
    O sea que es un jabón para lavar la ropa como lo hacían nuestros abuelos. Quizás las propiedades detergentes varían algo pero no deja de ser jabón para lavar y de toxicidad cero. Evidentemente el jabón (ninguno) no se come ni se bebe como no se come la crema para las manos , la pasta dentífrica o la cera para los muebles.
    No es un insecticida , en realidad es un humectante (como todos los jabones o detergentes) que disuelve la cubierta de algunos insectos y por este motivo mueren. O sea les lava el caparazón y quedan desprotegidos. Aparte de esta clases de insectos, los demás ni fu ni fa , a no ser que les ahogues dentro del recipiente.
    Al ser de base potásica aporta potasio a la planta aunque es irrelevante para tenerlo en cuenta a la hora de abonar El jabón sódico aporta sodio y este elemento no es amigo de las plantas.
    Los demás detergentes son de bases multiples o sea que es difícil saber con que pulverizas.
    Tambien a la hora de aplicarlo hay que mojar al insecto porque si no tiene contacto directo con el, el efecto es nulo. Si el insecto está en la parte inferior de la hoja, evidentemente es un peñazo (por decirlo educadamente :icon_biggrin: ) aplicarlo.
    En fin , yo lo he soltado y cada cual que crea lo que quiera

    Saludos :okey:
     
  3. Floreta

    Floreta

    Messages:
    4,501
    @Habitante411 te hablo sobre mi experiencia.
    Encontré por internet un preparado que era más o menos este:
    1cucharada de alcohol
    1cucharada de vinagre
    1cucharada de jabón 'Beltran'. >30% jabón. y 100% potásico elaborado con aceites vegetales.
    Tengo que comentarte es que yo solo cultivo ornamentales.
    Este año ( como todos....) La cochinilla llegó entrada la primavera. De la acanalada y la marrón.
    Mi ciudad es una de las pocas que se ha arriesgado al mantenimiento ecológico y a mí me parece perfecto! Pero a la vez bien complicado.
    La prevención en cierto tipo de plantas ornamentales me parece un abuso pero reconozco que tirarte dos horas con un cottonet quitando cochinilla en ciertas plantas y que después de vaciar cambiar sustrato y renovar varias jardineras llegue el verano y vuelva a instaurarse y terminar con el debilitamiento de la planta y su pudrición desanima hasta al mas valeroso.
    En realidad la dificultad que tiene este ejercicio es no abusar por ambas partes. Reconozco haber usado insecticida por fustración pero espero haberlo hecho con cabeza. Por ahora no me he encontrado insectos ( no cochinilla) muertos en mi balcón, salvo los mosquitos que caen de forma instintiva por culpa de mi gato.
    El tema creo que es cuestión de no abuso.
    Saludos
     
  4. PAKo .

    PAKo .

    Messages:
    3,135
    Location:
    Zaragoza, Aragon, España
    El jabon no disulve la queratina de los insectos si no que elimina "la tensión superficial" del agua y hace que esta pueda penetrar en "augeros" mas pequeños y asi puede penetrar en los tejidos para lavar la ropa y en los orificios respiratorios de los insectos ahogándolos.
    La tensión superficial es una fuerza que une los electrones exteriores de las diferentes moléculas del agua por eso si ponemos una gota de agua sobre una superficie no porosa la gota sigue teniendo forma de gota porque la tensión superficial evita que se extienda hasta tener el grosor de una molecula que es lo que ocurriría si la tensión superficial no existiera.

    Un saludo.
     
  5. Efectivamente lo único que hace el jabón potásico es romper la tension superficial como lo haría cualquier tensioactivo.
    Los mismos humectantes que se usan para las suspensiones , disoluciones o emulsiones de fitosanitarios servirían para el caso, en concentraciones adecuadas.
    Quizás el jabón al tener su solución mas cuerpo ayuda mejor a ahogar al insecto.
    Evidentemente la queratina no se disuelve y por eso creo que solo es aplicable para insectos blandos tipo pulgones etc. Seguro que tampoco actúa sobre las ceras y secreciones insolubles de las cochinillas.

    Saludos :okey:
     
  6. Luisa y su marido

    Luisa y su marido Luisa y su marido

    Messages:
    3,127
    Location:
    Mediterráneo Español.
    * Desde hace bastantes años leemos en Inforjardin comentarios sobre la existencia en el super Mercadona del por lo visto muy utilizado jabón potásico BELTRAN.

    - Nunca lo habíamos utilizado, ya que usabamos jabón lagarto, o bien lavavajillas, pero a veces a las plantas no les ha venido muy bien este tipo de productos.

    - Por eso hemos comprado por fin este "famoso" jabón, para tenerlo a mano y usarlo cuando lo veamos necesario.

    - Pero lo que ibamos a contar, es que fuimos al Mercadona de la Ctra. de Aguilas y preguntamos a una empleada del local por el JABÓN POTASICO y nos contestó que DE ESO NO TENÍAN.

    - Ante el desconcierto, miramos detenidamente en las estanterías y finalmente vimos que si tenían unos cuantos envases de este producto.

    [​IMG]


    - Por lo que se aprecía en la foto, a simple vista no aparece por ningún lado que ese sea JABÓN POTASICO, ya que pone JABON BLANDO QUITAMANCHAS BELTRAN.

    - Así que ya sabeis, que si preguntais en esas tiendas y os dicen que no tienen, si le preguntais por el jabón blando quitamanchas, igual resulta que si tienen.

    - Claro que mirando con detenimiento la letra pequeña, si pone que contiene ese tipo de jabón.



    Saludos.

    LySM


    ,
    A ver el jabon potasico actua por ahogamiento tanto directo (al formar burbujas alrededor del insecto) como por disolucion de la cuticula externa del insecto. Si lo aplicas (con agua) sobre una abeja o una mariquita que este sobre tu planta o arbol va a sufrir una ducha con agua y jabon que le va a dificultar la respiracion mas o menos, ademas le vas a producir previsiblemente daños en sus alas y por tanto su vida va a ser seriamente comprometida pero solo si lo aplicas directamente (que no suele ser el caso: normalmente las abejas se van/las mariquitas ocultan sus alas antes de que tu empieces a aplicar el producto). Si el insecto es muy pequeño caso de los pulgones, la araña roja, la mosca blanca (y no esta encapsulado: caso de las cochinillas) vas a asfixiar o dejarlo tocado casi con la primera aplicacion y despues el jabon que queda en su cuerpo (o aquella cantidad de jabon con la que entre en contacto con el insecto al quedar sobre la planta y el insecto moverse sobre ella) va a ir disolviendo la cuticula exterior del insecto y por tanto asfixiandolo finalmente. Claro que a medida que el polvo (que no se ve pero lo hay en el ambiente) se mezcle con el jabon o la lluvia arrastre el jabon este efecto "residual" se reducira drasticamente. De ahi que se pueda aceptar que aplicarlo cada dos dias es una buena tactica. En el caso de las cochinillas no es tan efectivo aunque al disolver en parte su capsula protectora hace que se suelte mas facilmente cuando apliquemos agua a presion por ejemplo.
    Es un buen insecticida pues no genera resistencia. Su accion sobre los insectos es bastante buena y si se usa con cuidado, sistematicamente y para responder a una plaga la relacion daño/beneficio es baja. Pero eso si, nada es inocuo ni totalmente especifico a la vez. Si el insecto es grande el efecto suele ser menor, si el insecto es pequeño o toca las alas de un insecto volador va a tener un efecto significativo.
    Evidentemente si tu planta tiene una plaga de pulgones puede ser que mates (por fuego amigo a lo largo del tratamiento de, pongamos, una semana) 2-6 cochinillas y 1-3 polinizadores pero habras eliminado cientos de pulgones.
    Nada es inocuo. Todo tiene un precio.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales.


    Publicado por AJPA.
    Publicado por AJPA.
     
  7. Gasteriana

    Gasteriana

    Messages:
    13,808
    Ubicación:
    al sol en mi balcón (Tarragona)
    Así es, si les preguntas por 'jabón potásico' no tienen idea y contestan que no. Yo lo compré también en Mercadona, ya fui directa a él porque en el foro de cactus vi que varios compañeros lo usan y les va bien :okey:
     
  8. seixo

    seixo Adicto a las flores

    Messages:
    3,453
    Location:
    La Coruña. De 0º a 30ºC
    ¿Qué dosis se usa por litro de agua?
     
  9. Luisa y su marido

    Luisa y su marido Luisa y su marido

    Messages:
    3,127
    Location:
    Mediterráneo Español.
    Dicen que entre 20 y 30 gramos por litro.
     
  10. Luisa y su marido

    Luisa y su marido Luisa y su marido

    Messages:
    3,127
    Location:
    Mediterráneo Español.
    Bueno se nos olvidó indicar que el coste fue de 1,90 €.

    Ah, y quizas la cantidad recomendable NO debería pasar de 20 gramos por litro.

    En toto caso ir probando las dosis más adecuadas a cada tipo de plaga.

    LySM
     
  11. Luisa y su marido

    Luisa y su marido Luisa y su marido

    Messages:
    3,127
    Location:
    Mediterráneo Español.
    Siguiendo con el tema, otras fuentes indican utilizar de 20 a 30 gramos de jabón por litro de agua y que el agua esté caliente para que se pueda disolver bien el jabón.

    LySM
     
  12. seixo

    seixo Adicto a las flores

    Messages:
    3,453
    Location:
    La Coruña. De 0º a 30ºC
    No hay un acuerdo claro. Estuve mirando y en algunos sitios hablan de 1 cucharada por litro y que sólo sirve para pulgones cuando son en poca cantidad, y si hay muchos no puede con ellos.
     
  13. Gasteriana

    Gasteriana

    Messages:
    13,808
    Ubicación:
    al sol en mi balcón (Tarragona)
    En un hilo del foro he visto que un compañero (gracias, @manugardener ) lo mezcla con aceite de Neem para que sea más efectivo: "Yo echo 10ml d jabon + 10ml d aceite d neem, lo emulsiono en un poco d agua caliente y luego añado fria hasta tener un litro."

    Otro compañero (@Manuel Fernandez ) indica en su hilo cómo lo prepara él (la dosis):
    http://foro.infojardin.com/threads/...-los-tips-o-la-arana-roja.93255/#post-1456014

    Otras foreras (como @Paqui-r ) lo usan con alcohol: "el jabón potasico va muy bien para limpiar las hojas y como insecticida ecológico, según para que lo mezclo con aceite de neem o con alcohol. Para un litro de agua una cucharada sopera de potasico y otra de alcohol, cuando añado neem la dosis que indica el fabricante."

    Yo llevo un lío en la cabeza y la verdad es que no lo he usado nunca porque no sé cuándo usarlo acompañado del Neem, solo o con alcohol :O_o:
     
  14. Luisa y su marido

    Luisa y su marido Luisa y su marido

    Messages:
    3,127
    Location:
    Mediterráneo Español.
    Gracias Ana por toda la información.

    Nosotros vamos a empezar a usarlo en cuanto veamos nuevamente cualquier plaga en el patio.

    Con los PULGONES no creemos que haya problemas ya que hasta ahora bastaba para eliminarlos casi cualquier producto jabonoso, pero no era ecológico y además con frecuencia las plantas también resultaban dañadas.

    Eso si, con las hormigas si molestan, un poco de agua jabonosa es mano de santo si les cae emcima, claro.

    Saludos

    LySM
     
  15. seixo

    seixo Adicto a las flores

    Messages:
    3,453
    Location:
    La Coruña. De 0º a 30ºC
    Cuidado con los jabones (los no potásicos) porque están hechos con hidróxido de sodio (sosa) y el sodio es perjudicial para las plantas. De ahí que muchas veces, al hacer tratamientos caseros con un jabón cualquiera, se acaben secando o quemando las hojas de las plantas y a veces incluso pueden llegar a morirse las plantas.