Ayuda con la identificación de una conífera

Discussion in 'Identificar árboles y frutales' started by vaurien, Nov 24, 2018.

  1. vaurien

    vaurien

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    Hola. Agradecería una ayuda para identificar esta conífera, que vi en Amiens (Francia).
    Adjunto fotos, algunas con menos detalle que el deseado. Muchas gracias.

    [​IMG]
    [​IMG]
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  2. Correo Volver

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  3. Jordinero

    Jordinero

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    Podría ser Pinus sylvestris.
    El porte con ramas delgaduchas, la corteza de la parte inferior del tronco y el color rojizo del resto, que le da su nombre en catalán: Pi roig (pino rojo) y el tamaño y forma de las piñas coinciden.
    ¿las acículas tenían un color verdeazulado?
    ¿Si levantas levemente un escudete de una piña el interior es negro?
     
  4. vaurien

    vaurien

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    Muchas gracias por contestar.
    No tengo recuerdo de ver color verde-azulado en acículas; más bien verde-aceituna (los ejemplares estaban replantados en losjardines de un centro comercial, para un diámetro de tronco de unos 18 cm).
    Desafortunadamente no me fijé en detalles de las acículas...
    Debajo del escudete he visto que tienen un color marrón muy oscuro/negro.
     
  5. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    No es Pinus pinaster. De no ser por la localización diría Pinus halepensis.
     
  6. Jordinero

    Jordinero

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    No es Pinus halepensis, seguro.

    No puedo poner la mano en el fuego pero con esas fotos creo que es Pinus sylvestris. Con el dato del interior de los escudetes, aún me lo parece más.

    El halepensis hace ramas más robustas, hojas de un color verde claro distinto al resto, la corteza inferior más agrietada y aspera, los conos son mayores y más largos y la corteza de las ramas y de la parte superior tiene un color cenizo claro que le da su nombre en catalán: Pi blanc (Pino blanco) porque un bosque de ellos se ve verde claro sobre ramas blanquecinas.
    He vidido toda mi vida en plena pineda de halepensis y si hay uno que puedo identificar a la legua y con seguridad es ése, y no es el de la imagen.
     
  7. Amadeu

    Amadeu

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    Casi seguro que es Pinus sylvestris. El color anaranjado de la parte alta del tronco es un rasgo característico de esta especie.

    Parece un ejemplar un poco estresado. Como si lo hubieran trasplantado de adulto y estuviera en proceso de enraizamiento. Los tres tensores con que lo sujetan me reafirma esta idea.
     
  8. Correo Volver

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    Pues serán Pinus sylvestris. Y ahora recuerdo que se plantaron ejemplares adultos de esa especie en la Biblioteca Nacional de Francia, en París. Se transplantaron ya adultos, por lo que el dispendio económico tuvo que ser importante:

    http://www.bnf.fr/m/fr/m_anx_articles/a.jardin_foret.html
     
  9. vaurien

    vaurien

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    Efectivamente todos los ejemplares que tienen, seguro provienen de un replantado. Están en un jardín bien diseñado, sujetados todos por tensores. Por tanto como decís, supongo estarán bajo estrés y en proceso de adaptación.
    No lo había dicho, pero me traje las piñas para enredar con ellas, para ver si brotan. Gracias
     
  10. Correo Volver

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    ... Hay que recordar que aunque el optimismo de la iniciativa de la Biblioteca François Mitterrand ("... sont venus enrichir les parties boisées du jardin..."), es sólo una fantasía urbana; pura palabrería... sin embargo, menos es nada.
     
  11. D.E.L

    D.E.L "Deixa que as plantas medren contigo"

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    Yo aún le estoy terminando de coger el tranquillo jaja En Galicia no hay esa especie, pero por aquí en Portugal se ven algunos. Pinus pinaster sí que lo tengo mucho más dominado, con el Pinus radiata son el 95% de los pinos que se pueden ver en los montes de mi zona.
     
  12. Jordinero

    Jordinero

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    Los pinos son curiosos.
    Donde yo vivo todas las montañas están llenas de pinos, hay encinas y demás, pero dominan claramente los pinos que se usaron para repoblar campos abandonados y maquias de encina durante la dictadura para aprovechar la madera. Tengo 44 años y cuando era pequeño había más halepensis que sylvestris, pero se repartian bastante bien, pero los incendios fueron quemándolo todo, algunas zonas las he visto arder 3 veces, y en las zonas quemadas sólo renacen halepensis que tienen piñas latentes que se abren tras el fuego. Entre eso y la urbanización brutal, los sylvestris han desaparecido por completo, hasta el punto de que este verano fui a ver el único que quedaba en bastantes quilómetros a la redonda (bueno al semicírculo, que en el otro lado está el mar) y lo encontré tumbado por los temporales del invierno pasado. Era un ejemplar viejo que se había salvado hasta ahora de milagro.
    Solamente los grupitos o ejemplares aislados, siempre plantados, de pinea rompen la monotonía.
    A unos cuantos quilómetros hay pueblos que sólo conocen el sylvestris que también lo tapiza todo.
    Y unos cuantos más allá, donde viven mis suegros, hay una población grande pero aislada de halepensis que limita justo ahí con una lengua de sylvestris que se extiende varias montañas más allá y otra de nigra más limitada. En medio de todos hay pinea por todas partes pero no dominan en ninguna.
    Si miras a un lado ves la montaña de un color y ejemplares de un porte, te das la vuelta y ves la otra montaña de otro color con pinos de otro porte, es muy curioso. Hay lugares en los que encuentras 4 especies mezcladas en un terreno menor que un campo de futbol sala.

    Un día tengo que dedicarme a fotografiar todos los rasgos característicos de cada especie y hacer un PDF que se pueda colgar o enlazar por aquí, para ayudar con estas identificaciones. Al menos con los que tengo más a mano y con el tiempo se iría ampliando con el resto.
     
  13. Correo Volver

    Correo Volver

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    En mi geografía los pinos dominantes a partir de la década de 1960 fueron los californianos P. insignis, pero aún quedan P. Pinaster relictos, resto de antiguas explotaciones. P. pinea debe haber dos en toda Vizcaya, y uno está en nuestra huerta :13mellado:

    Gracias por tu bella crónica.
     
  14. vaurien

    vaurien

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    Colegas de afición !

    A ver si más adelante consigo fotos de detalle de acículas... Estuve por allí por motivos de trabajo, pero seguro que alguien vuelve y estoy atento. Gracias.
     
  15. Amadeu

    Amadeu

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    No creo que necesites enviar a nadie allí para hacer fotos de las acículas.

    El color anaranjado de la parte superior del tronco es una característica plenamente definitoria de Pinus sylvestris. Si a ello se le suma el color verde vivo de las acículas, la identificación diría que tiene una seguridad del 95%.