enterrar hojas de los frutales para que sirvan de abono..

hola,

no se si lo que estoy haciendo es una burrada pero curro me está dando un rato, pero para no quemar las hojas de los frutales, he pensado que si las entierro en los agujeros que he hecho y se pudren servirán de abono cuando los futuros frutales emitan raíces.

lo que no sé si haciendo esto ahora y plantando este invierno si dará tiempo para que se pudran las hojas o no me servirá de nada hasta el año que viene y será un desventaja o ventaja porque todo son hojas sin tierra.

el agujero esta todo lleno de hojas apretadas para que quepan mas, así que materia orgánica hay y después lo cubro con una pequeña capa de tierra y lo presiono con los pies para que se quede mas compacto.

cuando quiera plantar será volver a retirar parte de las hojas y meter el árbol y volver a cubrir.

si hay gente que es mas experta en estas cosas a ver lo que me dice y si estoy haciendo bien o mal.

gracias.

 

Me parece que demasiado trabajo para el resultado que puedes tener. Creo que es mejor añadir esas hojas a una compostera donde ir echando otros restos orgánicos (restos de poda, desechos de fruta, verduras, estiércol....) y luego una vez el compost hecho, lo añades al pie de los arboles y lo entierras .
Yo también echo esos restos al pie del árbol para que guarde el frescor sobre todo en verano.

 

No sé. Yo no lo he enterrado nunca. Lo que sí que he hecho algún año ha sido recoger los montones de hojas semidescompuestas que hacen los operarios al limpiar los parques y los he amontonado en un rincón del corral. Al año siguiente han ido al huerto ya compostadas.

 

Buenas,
Como trabajo me parece un desperdicio. Ademas si se te complica mucho el compostado completo siempre podrias simplemente amontonarlas en un rincon, regarlas y/o cubrirlas con un poco de tierra (para que no se las lleve el viento) y cuando ya este algo mas degradadas (y mas compactadas) aprovecharlas como una especie de abono que dara menos problemas (demanda de nitrogeno) cuando se use como supuesto abono.

Sobre lo del acolchado en periodo vegetativo tiene sus pros (reduccion de la evaporacion del agua procedente del sustrato y reduccion de los cambios termicos en el suelo) y contras (posible requerimiento adicional de nitrogeno si el acolchado tiene una ratio C:N alta, utilizacion como refugio y reservorio para un gran numero de posibles plagas como es el caso del gusano cabezudo o el pulgon lanigero). Ademas si el acolchado se pega al tronco (algo que entiendo no hareis) se corre el riesgo (en caso de riego frecuente) de generar una zona con alta retencion de humedad que puede ayudar al desarrollo de enfermedades fungicas. Mi consejo es sobre el acolchado de frutales caducifolios es hacerlo en invierno para que se transforme en abono en primavera y siempre procurando dejar una especie de alcorque (imaginario) alrededor del arbol cuyo diametro debe ampliarse a medida que el arbol crece.

De hecho este es un tema en el que he cambiado mi planteamiento (yo solia poner el abono y la hoja generada cerca del tronco) sobre todo por el efecto que tiene el "ablandamiento" del suelo alrededor del arbol y el riesgo de que esto favorezca la proliferacion de roedores (atraidos por las lombrices que vienen a aprovecharse del abono organico) que terminen dañando las raices del arbol.

Paciencia, suerte y saludos cordiales

AJPA

 

Yo pienso que tan malo no es, y más si lo entierras. De ese modo no favorecerás tanta plaga y la materia orgánica que le proporciones a la tierra redundará positivamente en biodiversidad para la tierra y minerales para nuestras plantas.

Como pros veo que es un trabajo excesivo para el resultado que vas a obtener y que la materia orgánica enterrada tiende a secar más rapidamente el terreno, al contrario de lo que pasa si esta en superficie.

Saludos

 

Hola a tod@s.


j_luis. Llevo más de 20 años utilizando acolchado, y abono verde (en menor medida)... No te aconsejaría de enterrar las hojas. Salvo que vayas a plantar los frutales hasta dentro de unos cuantos meses. Las hojas contienen mucha proporción de carbono (aunque se podría afinar dependiendo de qué especie de árbol son las hojas). Así que va a haber mucha hambre de nitrógeno inicial para que los microorganismos descompongan las hojas. Estos microorganismo necesitan nitrógeno como comida inicial para descomponer el carbono. Como entierras las hojas entonces todo el nitrógeno que van a necesitar lo van a coger del suelo. Además a capas profundas cerca de las raíces de los frutales, muy mal rollo. Aunque posteriormente realizada la descomposición te devolverán con creces nitrógeno. Ten presente que cuando se utilizan abonos verdes (los abonos verdes se incorporan/mezclan al suelo), son herbáceas verdes con una proporción alta en nitrógeno (dependiendo de las especie). Aún así normalmente se espera 2, mejor 3 meses, a que se descompongan antes de plantar/sembrar el cultivo posterior... Por el tema inicial de hambre de nitrógeno...

Si pones las hojas de acolchado. Los microorganismo tomarán la mayoría del nitrógeno del aire y sólo de varios centímetros de la capa superior del suelo. Si al acolchado de hojas le añades por ejemplo un poquitillo de heces de gallinas (ricas en nitrógeno) entonces el hambre inicial de nitrógeno de la capa superior del suelo es menospreciable / inexistente. Ten presente lo que te ha comentado AJPA de como ponerlo, no lo pongas pegado al tronco.

Del acolchado ten presente los posibles problemas de plagas y hongos que te han comentado (aunque desde luego esto no es obligatorio en muchos casos). Eso pasa por iniciar acolchados en suelos degradados / muertos por la consecuencia de tantos años de una agricultura convencional destructiva de la vida del suelo (labrar, herbicidas, fungicidas, suela de labor, etc). Pero las normativas están cambiando y lo seguirán haciendo.

La transición de un suelo muerto a uno vivo si se hace bien tarda entre 3-5 años dependiendo de la degradación inicial del suelo. Aunque hay suelos tan degradados que es casi imposible hacer el cambio a un suelo vivo, tardaría muchos años más y aplicando muchísimo trabajo de regeneración del suelo. Una vez hecho la transición de vida del suelo todo cambia referente a la mayoría de plagas y problemas de hongos nocivos, como también con el tema de la necesidad de fertilización (ya que hemos creado un suelo fértil). Para ello (para hacer bien las cosas) hay que leer mucho y practicar también. Si tienes intención de leer mucho vas a tener que adentrarte dentro de las ciencias de la micro y macro biología de los suelos, redox, etc. Mundo muy complejo e interesante.


Abrazos

 

Yo las recojo con la cortadora de cesped, así al mismo tiempo las tritura, y luego las hecho a la compostadora,
Juanma

 

Yo no he estudiado tanto como aconseja J. Capdevilles y además soy de letras. Me parecen muy correctos los consejos de los compañeros y solo quería añadir unos detalles.

Hace muchos años estudié aquello de la fermentación aeróbica y anaeróbica, casi no me acuerdo de nada pero creo que la descomposición en presencia de aire es más rápida y mejor. De hecho lo de dar la vuelta a la pila de materia orgánica era práctica tradicional y se hacia con la luna en menguante. Además las hojas no son una materia lignificada y por su ligereza se trasforman rápidamente. No creo que sea conveniente, además de resultar cansado, compactarlas y enterrarlas profundamente. Además si plantas un árbol, lo que necesita al fondo del hoyo o en profundidad son materiales bien descompuestos y asimilables (y además más "sustanciosos" que las hojas).

Si observas los bosques verás que hay una capa de materia sin descomponer por encima del suelo y un poco más abajo está medio descompuesta o descompuesta del todo. Esta parte superficial del suelo es la más activa con diferencia, es donde hay vida microbiana, si excavas más hondo encuentras tierra muy dura y normalmente de color más claro. Las raíces obtienen agua y minerales también de estratos profundos, pero los superficiales, el suelo vivo, son el que mantienen la fertilidad. Hay un intercambio constante entre niveles gracias a las raíces que sacan nutrientes profundos y a la lluvia que hace bajar el nitrógeno y otros elementos producto de la descomposición.

No lo he explicado muy bien pero es así y en los cultivos igual; la "flor" es la capa superficial del terreno, la que habitualmente se trabaja. Los abonos orgánicos se entierran superficialmente.

Las capas más hondas solo se remueven ocasionalmente y además cuando se hace un anivelamiento o desmonte y queda tierra "cruda" en superficie, tarda años en ser realmente productiva.

O sea, que lo mejor es dejar las hojas en superficie o enterrarlas ligeramente. Eso si no quieres usar un compostador.
También debes tener en cuenta lo que te han indicado: la descomposición consume nitrógeno, aunque luego lo devuelva.

 

Buenas.


Complementando un poco más lo que comenta marfull...


Si hablamos de suelo vivo... El problema de trabajar la capa superficial es que rompemos la “casa” y provocamos una oxidación acelerada que destruye a todos o prácticamente todos esos habitantes de la casa (bacterias, micelios, huevos de lombrices y un largo etc). Entramos en un círculo vicioso que va a depender de nuestras acciones repetidas cada año. Eso sí, tenemos una explosión rápida de nutrientes por mineralización (pero sólo será momentánea y no duradera). En realidad estamos degradando esta casa. Los efectos colaterales a la larga están demostrados.


Con el tema de suelo vivo lo que se busca es mantener la estructura de la casa y que se vaya mejorando a lo largo de los años. Aumentando así paulatinamente la fertilidad y estructura del suelo, además cada vez a mayor profundidad. Lo que va permitiendo a los agricultores y fruticultores de ahorrar mucho trabajo y dinero, y además de obtener cultivos más resistentes a plagas y enfermedades... Sin menospreciar el rendimientos de las cosechas y aumentar el valor nutricional de estas. Que para esto cultivamos tod@s, para obtener buenas cosechas, y en lo posible lo más sanas posibles para consumo humano.


No podemos menospreciar la vida del suelo a capas más profundas aparte de la capa superficial. Tiene también mucha importancia. Por ejemplo la actividad de las micorrizas que envuelven las raíces de los frutales... Otro ejemplo simple, ciertas lombrices hacen sus galerías de abajo hacia arriba (y viciversa). Cada vez que van pasando por sus galerías van dejando una especie de mucosa la cual consolida las galerías para que no se derrumben. Esas mucosas son colonizadas por hongos que las consumen. Las raíces se cuelan a propósito por las galerías ya que existe oxígeno y tienen allí alimentos directamente asimilables gracias a la acción de los hongos. Además permite a las raíces ahondar con mayor facilidad. Tantas cosas pasan bajo el suelo, y muchas más que todavía se les escapan a los científicos ya que hay muchas interacciones inimaginables...


Por mi parte me parece bien que vayan saliendo normativas para prohibir ciertos fitosanitarios que degradan la vida del suelo y otros. Pero lo que no me parece nada bien es que prohíban y al mismo tiempo no den/enseñen alternativas viables. No se puede prohibir sin dar alternativas.


La verdad es que no leo tanto sobre la microbiología del suelo. Mi tiempo es reducido para internet. Prefiero aprender lo básico sobre ello para saber por donde me meto con mis acciones. Así me queda tiempo suficiente para otros menesteres y para ir leyendo (lo cual hago mucho) a Jose Albacete que gracias a él aprendo un montón sobre variedades de frutales y métodos de reproducción. Aunque no pienso labrar el suelo para poder multiplicar lombrices, jajajaja.


A cada loco con su tema (lo digo por mi).


Perdonar el off topic


Abrazos

 

hola chicos,

he estado unos días bastante liado y que sorpreson me he llevado.. joder cuanta sabiduría !!!

mil gracias a todos !!!

yo hice los agujeros para plantar los arboles ahora en invierno y pensé que para quemar las hojas pues las enterraba, pero que iba a pensarme yo lo de la relación de carbono y nitrógeno y lo que consumía la degradación de las hojas y si favorecería o no si tuviera oxigeno o no.. uff cuanto aprende uno !!!!

la idea de compostarlo no la tengo en mente porque sé que es mucho trabajo y tiempo, y no tengo tiempo suficiente para llegar a todo, hacer montones mezclar con estiércol, mojar el montón, voltear el montón, por eso pensé algo rápido y que no desperdiciara la materia orgánica sin mas preocupación y trabajo que hacer el agujero y echarlo todo dentro. (que se que es un currazo, pero me dio pena "malgastar" materia orgánica.

toda esta idea de enterrar las hojas vino por lo que me dijeron una vez, que no debía dejar las hojas en el campo porque, (aunque todos los años hago el tratamiento invernal y siempre tengo algún melocotonero con abolladura o algún ciruelo con cribado), las hojas del suelo eran una fuente inagotable de hongos, y como no utilizo motoazada no podía incorporarlo al suelo y se quedaban allí.

me comentaron que lo perfecto sería que las hojas las incorporará al suelo labrandolo, o que hiciera compostaje, (por efecto del calor mientras se produce, todos los hongos desaparecen), pero lo dicho, no dispongo de tanto tiempo libre.

con la idea (equivocada o no), de no dejar nada de materia orgánica sin incorporar al suelo, cuando hago la poda quemo todos los restos.

no se como lo llevaran en plantaciones a nivel ecológico, si no existe la posibilidad de labrar la tierra, si lo dejaran sin incorporar (para que se degrade por si solo) y no sé si tendrán mas o menos infecciones de hongos.

gracias por vuestros comentarios.
un saludo
j_luis

 

Pues yo creo que mal no hiciste, y si fue mucho o poco trabajo en comparación a otros métodos (compostera o acolchado) deberás valorarlo tú. Es cierto que el proceso de descomposición roba nitrógeno, pero ahora mismo la mayoría de los frutales ya se han ido a dormir (quedan los manzanos y alguna variedad tardía). Cuando despierten, el trabajo ya estará hecho y tendrán materia orgánica a su disposición. Desde luego, mejor que quemarlo en la propia finca, que haces daño a suelo (microfauna) y cielo, mejor que ese carbono quede incorporado a la tierra que no liberado en la atmósfera.

Por ejemplo, aquí cuando se plantan viñas lo primero que se echa en el agujero es una capa de hojarasca, luego tierra, y luego la planta y se rellena.