Cambio de variedad por " mudanza "

Esto no me lo pierdo, si el transplante se hace con suficiente raíz debe de salir adelante entonces

 

En Prunus tan adultos las cosas tienen que sucederse con mucha suerte para que arrancándolos sin más, entiéndase sin al menos parte, pongamos un metro cúbico de cepellon intacto con todas sus raíces... si solo metemos la pala y lo sacamos de un bocado lo más sencillo es que se desmorone y si se desmorona entera todas las raicillas Finas que son las que alimentan al árbol se pierden... son troncos enormes y contienen muchas reservas como para que no lleguen a rebrotar... el problema es que emitan raíces suficientes desde esas raíces gruesas... sobretodo como estén injertados en almendro.

La ventaja es que bueno para unas cervezas que te vas a gastar, pues aunque solo sea por entretenernos con el hilo ya es suficiente recompensa... sin asegurar un mínimo el cepellon con algo que otorgue rigidez es francamente difícil que el cepellon se:arranque, cargue, traslade, Descargue, reubique... sin que se desmorone el conjunto... es Diciembre y es el mejor momento para traslados así, pero a mi me parece arriesgado planear incluso la formación del árbol... yo no le concedo ni un 50% de posibilidades a que en diciembre 2019 estén vivos los tres, y con ramas, cercanas a un metro con algo de formación en ellas, vamos una secundaría mínimo.

Tras ese pedazo de poda, con un metro cúbico de cepellon o incluso con algo menos podría comenzar a tirar... rebrotes rebrotan chupones de ese pedazo tronco hasta después de arrancado... el problema es cómo se las gastan los Prunus, talados por las primarias, depende lo sanos que estén, como venga el año... pero un pequeño porcentaje mueren simplemente tras una poda radical, a lo largo del año siguientey sin ni siquiera pasar por arrancarlos/replantarles...

Aunque las soldaduras de las coronas no son muy buenas en los Prunus yo en arboles adultos casi siempre me decanto por hacerlas, o inglés si se puede... ahora que usan vibradores para la recolección de almendros... muchos Almendrales comerciales que en Andalucía Se hizo reconversion varietal mediante coronas en Primarias o secundarias... el año pasado me comentaron que al meter el vibrador a lo largo del día al menos alguna rama se solía d3sprender... aún así solo somos aficionados y no vamos a vibrar un Ciruelo con un tractor... yo sí que haría coronas que tiran como cohetes y cargan fruta al año siguiente. (El árbol aunque injertes coronas va a seguir emitiendo rebrotes en idénticas fechas... por lo tanto paralelamente se pueden meter algunos chip)

Como brotan por numerosos rebrotes tampoco es problema que si en mayo siguen en buen estado se puedan injertar a yema con material refrigerado (por aquello de que broten injertos rápido) como van a tener numerosos rebrotes (si rebrotan y no han colapsado se entiende) siempre se pueden dejar algunas ramas originales que hagan fotosíntesis y permitan la regeneración de raíces...

La formación entendida como ponernos ha hacer podas en verde como a un jovenzuelo, si me parece muy arriesgada, el árbol debe crecer un tiempo y lo antes posible debe recuperar parte de su tamaño, de lo contrario tenemos La gomosis casi asegurada y no podremos ya jamás recuperar ese árbol hacia algo que se pueda considerar un frutal productivo... un árbol puede pasarse dos o cuatro años muriendo, pero eso no es ya tener un frutal, eso es un difundo con el reloj adelantado.

Vamos esto entretenido y didáctico lo es un rato, pero para pillar fruta... con el tiempo que te echan... las máquinas te hacen un pedazo de Hoyos alucinantes, te meten un buen estercolado de fondo y tres Buenos arboles de esos de buenos viveros... y en tres años tienes ya un Albaricoque importante que echasus kilos (al tercer año posiblemente el árbol adulto da más), en seis con todo el trabajo que se va a realizar... se tienen arboles ya con produccion3s que estos jamás lograrán... y sobretodo sin tanto riesgo de fracasar.

Jose esto lo comento a años luz del pedazo de finca que tú tienes... yo chapuceo en almendros malos... o incluso en arzollos que han crecido con muchos problemas en márgenes... en un secarral de los que yo frecuento un Almendro posiblemente tiene 20 años para ser un árbol mediano... injertados, sus raíces llegan lejísimos y el capaz de llgrar macnificas produciones ya en su Segundo o tercer años, casi seguro que algo da hasta el primero... alli tengo algunos ciruelos con cinco años y están diminutos aún, en cambio almendros bien ubicados mi padre con con 74 años recuerda algunos que en su infancia ya eran grandes... y allí siguen... por tanto claro que compensa injertarlos.

Saludos
JC

 

Juan Carlos , es un placer tenerte en este hilo , aunque espero que la tasa de exito este en el 50% a mi favor jajajajaja.

Si que has estado muy acertado en cuanto a la tecnica de injerto .

Como ya hemos realizado este tipo de jugadas de cambio de variedad con arboles improductivos .
Improductivos en el sentido de que eran arboles que fueron injertados hace muchos años con estaquillas enviadas por lo que yo creia que era un amigo y compañero del foro , y resulta que es un " cabronazo " , que me timó con variedades falsas , y tras muchos años de tenerlos en mi huerto , decidi cambiarlos de variedad , para asi hacer " borrón y cuenta nueva " ( se que alguno de los mas antiguos en el foro habreis padecido en vuestras carnes el mismo problema ) .

Pero centremonos que me desvio del tema .
Los arboles deben responder a esa poda tan drastica y al trasplante , ayudado por un buen empujon de amioacidos en el riego , emitiendo un buen monton de brotes en la zona de la cruz ( es la zona de actuacion que me interesa ) , ya que no quiero injertar sobre ramas viejas , y de hay la poda que se le ha metido , si no que quiero injertar sobre los nuevos brotes , para iniciar la formacion de las ramas " pegaditas al tronco " y desde el principio .

Como emitiran mucho follaje , alla por mediados de Mayo , se realizarán los injertos a Ingles con madera refrigerada sobre los nuevos brotes mejor situados y mas vigorosos ( sin eliminar el resto ) .
Pasado un mes y con los injertos ya prendidos y creciendo , se va eliminando poco a poco toda la brotación no deseada.

Si todo va segun mis calculos y por la experiencia de otras ocasiones , se debe poder hacer una primera poda en verde en el mes de Junio , y si los injertos tiran vigorosos , es posible que se pudiera hacer una segunda poda en verde ( pero esto ya es aventurar mucho ) , asi que antes de que nos pase como en el cuento de la lechera , iremos poco a poco ( como dice la odiosa cación de Luis Fonsi " pasito a pasito " jajajajajaja ) .

Ahora cuando llege al curro que ya se ha retirado todos los restos de poda , hare unas fotos , para que podais ver de que guisa han quedado los arboles .

Por cierto este finde pasado , que me visito Manel68, pudo ver en mi huerto tres o cuatro ciruelos de mayor y menor tamaño , a los cuales les realizamos cambios de variedad el año pasado ( tambien les hare unas fotos para que podais ver lo majos que van ) .
Pues si se pasa Manel por aqui , os podra decir que tal los vio el , en vivo y en directo jajajajaja.

Un abrazo
Jose

 

Hola a todos
No soy notario pero doy fe de lo que dice José.
Era una pasada el vigor que tenia cada una de las variedades injertadas y para rizar el rizo, como cada rama tenia un injerto con una variedad diferente, algunas costaba hasta de ver donde estaba el injerto hecho. Vamos, de Matrícula de honor.
Un abrazo

 

Venga que veo que este hilo tambien esta teniendo " tirón " .
¿ Que pasa ? , que muchos de vosotros tambien teneis arboletes gordos y los quereis cambiar de variedad " pajaros " , que sois como los buhos , que os fijais mucho jajajajaja.

Venga unas fotos , para que podais ver el " escamocho " que les he pegado a esos tres arboles .

Estos son los dos ciruelos





Y este es el albaricoquero





Como veis los cortes estan bien sellados con un buen mastic de poda ( esta pasta lleva cobre en su composición )






Los arboles se han quedado preparados , para que los visite la retroexcavadora y los ubique en su lugar definitivo .

Bien , para que veais que no es la primera vez que me embarco en una faena de este tipo , aqui vais a ver algunos arboles injertados en esta primavera pasada y como han desarrollado los injertos .

Por cierto antes de nada , enviarle un cordial saludo al " cabronazo " que por estaquillas de Aprium Apribel , me envio estaquillas de la misera ciruela President ( se que va a leer esto , y si tambien se que se va a dar por aludido ) , espero que no seais muchos los afectados por este " personaje " que es como el caballo de Atila .

Despues de este pequeño " lapsus " , continuamos con lo nuestro , ya que a este individuo lo unico que hay que tenerle es pena , y dejarlo en el olvido .

Estos son algunos arboles con portainjerto Mirabolan 29-C , que los cambie de variedad la primavera pasada ( hace 8 meses ) .









A este ultimo no se le hizo poda en verde y fijaos la que se ha liado ( se ha ido a las nubes )


Podeis ver lo bien que queda el injerto de estaquilla refrigerada sobre brote verde del año ( madera sobre verde ) .











Y por ultimo , podeis ver como estos arboles pasaron de ser unas variedades mediocres , a ser unos " campeones " .











Bien , tengo en el huerto , arboles cambiados de variedad de un tamaño muchisimo mas grande , pero lo que me interesaba , es que vierais el desarrollo de los injertos , en arboles donde se ha cambiado la varedad la primavera pasada , y como han respondido .

Si no pasa nada , lo normal , es que estos grandotes que van a cambiar de residencia , les ocurra tres cuartos de lo mismo que a estos que estais viendo .

Espero que os guste como va la cosa

Un abrazo
Jose

 

Jose, he de confesarte que la primeras fotos me han hecho contener la respiración y he pensado, ostras, pobres árboles, pero luego viendo las otras con los injertos ya prosperados he visto que no hay peligro, que les espera un buen futuro, cosa que me alegra muchísimo.

Lo que me ha llamado la atención es lo poco que se notan los injertos y lo bien integradas que están esas estaquillas con las rebrotes. Eres un campeón, felicidades
Un abrazo
Juanma

 

Jajjaja como decimos en mi profesión, “con estos datos, aumenta notablemente la expectativa de logro”. Aunque prudencia, que son prunus, aunque si se hace bien no tienen porque fallar.

Saludos

 

Que lujo me resulta este otro hilo ,por mi interes en hacer lo mismo con cuatro ejemplares asi de grandes .Al ver las fotos ,Jose ,me ha pasado como a jumagagra ,me han dado pena ,pero luego espero que consigas unos campeones gigantes.Claro que esto lo puedes hacer tu ,yo voy a contar mi experiencia.Hace dos años en otoño elimine solo dos de las cuatro ramas principales de dos albaricoqueros y un ciruelo de un tamaño similar a los tuyos por varias razones :
1) Pense (para mi) : si sierro todas ,se me secarán.
2)Voy a hacer mejor una "transición ordenada" :Corto la mitad de las ramas,no lo dejo (como los has dejado tu) y ademas al menos con esas ramas que me quedan tendre fruta ,suficiente porque no confio en mis posibilidades.
Resultado :En efecto en la primavera del año pasado ,yo como muchos de este foro fui generosamente receptor de ,posiblemente unas veinte puas para injertos de estos "veteranos" (gracias por tu paciencia y altruismo sin limite) .Aparte de muchas mas de otras tantas para otros ejemplares ,no para cambiar de variedad pero si para tener mas variedades .
Las dos ramas originales que deje sin cortar dieron una cosecha excepcional que tuve que aclarear y de los "muñones"cortados habian salido multitud de rebrotes justamente aptos para injertar,como asi lo hice.Si ,pero con una diferencia de los veintitantos injertos solo me prendio UNO.Desde aqui oigo ya risas diciendo "será inutil" jajajaja,todavez que los comentarios de los "injertantes" en las epocas posteriores a la injertada mostraban felices su caso con 100% de exitos siendo la "primera vez" en algunos casos.
Asi que me da envidia esos ejemplares que has cambiado la variedad ,yo no se si podre cambiar algun dia de momento esas "dos ramas adultas" que corte y estan llenas de rebrotes diciendo "por favor injertame" .Que rabia ¡
Que hice mal? ,me consuelo pensando que al hacer recomendaciones a los "novatos" dices :"no compres cinta de los chinos" ,pues es lo que hice,la cinta era de los chinos enfrente de mi casa.Espero que esa fuese la razon del descalabro y rabia y sobre todo no poder aprovechar el regalo recibido.
A ver si este año puedo tener mas suerte.

 

Pero si le echas el mastic como lo injertas?? Pensaba que injertarias a corona y que para ello no puede haber mastic

 

AmateurNovato , no sufras chaval , que esta primavera repites la jugada .

Hombre , Rocio de mis amores , te has sumado a este hilo con toda " la muchachada " jajajajaja.

El injerto en prunus a corona se puede hacer , pero a mi personalmente no me gusta , ya que prefiero las buenas uniones que hace el injerto a Ingles .
Estos arboles se van a injertar en el mes de mayo en los rebrotes que van a hechar en la zona de la cruz .

Un abrazo
Jose

 

Aaahh vale
Gracias
Y por supuesto que me sumo a la muchachada

 

Rediosle estos hilos pa los necios y negaos como el menda son como una enciclopedia.
Amateurnovato, aun te fue bien con los éxitos de injerto, así que imagina como me fue a mi.


Un saludo

 

Hey lalico , ostias tampoco sois recios los Navarros jajajajajaja.
Haya tranquilidad que hay madera para todo el mundo .

Este tipo de hilos tratan temas muy " tontos y cotidianos " , pero que a veces por la envergadura que aparentan , por pereza , o por que se hace una montaña de un grano de arena , van pasando los años y los arboles siguen improductivos , por lo que este tipo de información es muy interesante , para que la gente se anime a mejorar esos arboluchos " viejunos " , en todos los sentidos :

- Rejuvenecimiento
- Mejora de la calidd de la fruta mediante injerto de buenas variedades

¿ Que es lo peor que puede ocurrir ?

Simple , que nos carguemos el/os arboles , pero en la mayoria de los casos son arboles improductivos , ocupando espacio y produciendo " sombra " , que no se les hace caso por que se dan por perdidos , por lo que si conseguimos injertarlos ( el exito en estas empresas es muy elevado ) , la recompensa es bestial , ya que como estan tan bien adaptados al terreno y son tan vigorosos , ( voy a poner un plazo largo ) , en tres años producen unas cosechas que da miedo verlas y con una calidad acojonante .

Si se falla y el arbol se muere , pues la solución es muy simple , se arranca y se pone un arbol nuevo " y a tomar por culo la bicicleta " que se dice en mi pueblo .

Un abrazo
Jose

 

Hey Juanma , que no habia visto tu mensaje ( se me habia quedao arriba ) .
T'as acojonao vivo cuando has visto las tres primeras fotos jajajajajaja.
Has pensao p'a tus adentros " el Manchego este esta mas perdio qu'el barco el arroz " jajajajajaja.
Tranqui tio , que se lo que llevo entre manos ( o eso espero jajajajajaja ) .
Si no pasa nada en unos dias vendra maquinaria pesada para limpiar la explanada trasera del restaurante , de los restos de poda de todas las cepas que vamos quemando anualmente , y es cuando una retroexcavadora enorme , sacara los arboles con el maximo cepellón posible ( algunas raices gordas se van a cortar , pero es inevitable ) , se cargan en un trailer , y se ubican en su lugar definitivo .
Como tienen las cruces un poco altas para mi gusto , le dire al de la retro , que me los entierre profundos ( que se quede la cruz a unos 40 cm del suelo ) , para que se queden comodos de trabajar ( podas , cosechas , tratamientos , etc.....) , y les hara unos buenos alcorques con la retro , para poder hecharles unos 150-200 litros de agua con aminoacidos y bioestimulantes , para que vayan haciendo uñas por la vida .

Juanma el injerto a Ingles , de madera sobre verde ( estaquilla refrigerada, injertada sobre brote verde del año ) es acojonantemente bueno ya que los injertos prendén a reacción y tiran como cohetes .
Hay que tener precaucion con una cosa , y es que si se injerta con cinta aislante , no hay que pasarse de vueltas , ya que la zona del injerto crecera muy rapido en grosor y las posibilidades de estrangulamiento son elevadisimas , por eso es recomendable el uso de una buena cinta aislante de calidad " 3m " es muy elastica y se da muy bien de eliminar , a diferencia de la de los Chinos , que no se que mierdas de adhesivo le pondran , que producen chancros y estrangulamiento de los injertos .

Por eso siempre recalco , que la cinta aislante sea de ferreteria marca 3m , y hullais de la cinta aislante de los Chinorros .

Un abrazo
Jose

 

Una pregunta, ¿cuántos años más le ganas al árbol por rejuvenecerlo? Lo pregunto porque al tener dos naranjos de más de 50 años, tarde o temprano bajará la cosecha y no sé si haciendo eso me va a dar muchos años más.

Gracias