Cambio de variedad por " mudanza "

Y para los manzanos tengo entendido que toda cinta aislante es mala no? Que tendría que usar yo?
Otra pregunta, cuánto di injertarias? El año que viene no? En invierno?

 

Muchas gracias Jose,
Tomo nota de lo de la cinta aislante, es algo en lo que no había ni pensado y ahora veo que es muy importante. Tengo una libreta donde voy tomando nota de todos los consejos y truquillos ( el que no sabe tiene que apuntarselo) así luego voy releyendo y aprendiendo, este mensaje va a la libreta enterito
Un abrazo y muchas gracias de nuevo
Juanma

 

Rocio , el manzano se puede injertar perfectamente con una buena cinta aislante de calidad ( es un bulo lo que dice este buen hombre Gallego ) .

Escuchalo en el minuto 4 , donde dice que si en el injerto de manzano , se utiliza cinta aislante como material de encintado , produce " cancer "

Injerto de manzano por Alberto riveiro



Entiendo que este buen hombre se refiere , a que el encintado del injerto en manzanos con cinta aislante provoca chancros.
En mi caso , toda mi vida he injertado a Ingles todo tipo de frutales ( incluidos manzanos y tendre mas de 200 variedades de manzanas ) encintando con cinta aislante ( pero de calidad , de la que venden en las ferreterias ) , y jamas he tenido ningun problema , salvo si me he despistado en eliminar la cinta aislante , que me ha provocado estrangulamiento , pero al eliminar la cinta y pasar el arbol un año en el huerto , el problema del estrangulamiento en el punto de injerto desaparece por completo .

Si que es cierto , que mi empledo y compañero Luis Miguel , utilizando un año en sus injertos cinta asislante de los Chinos ( tiene un adhesivo pesimo ) , noto que uno de sus cerezos enfermó por el punto de injerto , pero es un dato que no tiene mas importancia que la de utilizar una buena cinta aislante de calidad , y de paso el dinero de la compra se queda en un negocio local , y no se lo llevan los Chinorros ( perdón por si alguno de vostros sois Chino y os sentis ofendido , pero que sepais que vendeis una mierda de productos en vuestras tiendas ) .
Asi que utiliza sin miedo una buena cinta aislante para injertar tus manzanos , que va de maravilla .

En cuanto a tu segunda pregunta ,no tengo muy claro cual de estas dos cosas me estas preguntando :

- Cuando son las fechas idoneas para injertar manzanos
- Cuando injertaria yo sobre los arboles que se estan tratando en este hilo ( los arboles grandes a los que les he metido la motosierra ) .

De manera que como me da tiempo te respondo a las dos cosas y asi acierto " seguro "

Cuando son las fechas idoneas para injertar manzanos :
En cuanto al injerto del manzano y del peral ( incluyo ambos , ya que responden igual al injerto ) , son variedades tremendamente flexibles encuanto a la epoca de realización del los injertos , ya que se pueden injertar en Marzo aun con ausencia de hojas ( aun en parada vegetativa ) , lo mismo que se pueden injertar en Mayo metidos en plena savia .
Las tecnicas de injerto mas recomendables ( con estaquilla refrigerada ) serian estas tres :

- Ingles , siempre que tengamos el mismo calibre en portainjerto y estaquilla ( muy recomendable sobre todo para el peral , ya que es la mejor tecnica para esta variedad frutal )
- Hendidura plena simple , es un injerto que en manzano funciona a las mil maravillas
- Hendidura plena doble , se utiliza cuando las estaquillas son mas delgadas que el portainjerto , y sobre todo cuando hemos recibido buenas variedades , para " asegurar el tiro " jajajaja , ya que las posibilidades de exito se multiplican por dos .

- Un dato importantisimo :
Si se va a injertar sobre portainjerto vigoroso de manzano , no hay problema , pero si se va a injertar sobre M-9 , hay que tener " cuidadin " , ya que la mayoria de los viveros traen el M-9 de Italia ( es mas barato que en Francia , pero de peor calidad ) , y vienen practicamente sin raiz , por lo que muchos injertos se pierden por falta de vigor ,debido al debil sistema radicular .
De manera que hay dos opciones :

- Plantar los M-9 en el huerto , e injertarlos al año sieguiente , cuando ya tengan un buen sistema radicular
- Comprar M-9 a Ramiro , de viveros O Pomariño ( creo que los trae de Francia y es una planta " exquisita " ) .
Comentadle que os escoja portainjerto M-9 que lleven mucha raiz , y vereis que planta os envia ( es un poquito mas caro , pero la diferencia de calidad es abismal

Telefono de contacto de Ramiro , viveros O Pomariño , en A Capela - A Coruña

https://www.paxinasgalegas.es/o-pomariño-262672em.html


Cuando injertaria yo sobre los arboles que se estan tratando en este hilo

Esta cuestión es mucho mas simple .
En mi caso los voy a injertar de diversas variedades de pluots , y el injerto que mejor funciona para esta variedad es el injerto a Ingles ( tambien se puede utilizar Chip , si el que nos ha enviado estaquillas es un " racano " ) jajajaja.
La mejor fecha para injertar ciruelos y pluots , es cuando en los mirabolanos u otros portainjertos , comienzan a aparecer las puntitas verdes " brotes verdes que decia nuestro querido expresidente Zapatero " en los portainjertos .
En el caso de estos arboles , y tras el escamocho sufrido , no hay brotes , asi que el arbol tendra que rebrotar ( emitir nuevos brotes en la zona de la cruz ) , y tendre que esperar a que esos brotes alcancen un diametro de unos 4-6 mm de grosor , en el punto que me interese injertar a Ingles .
Si Rocio , es totalmente viable el injerto de una estaquilla de madera refrigerada , sobre un joven brote verde aun sin lignificar , no solo es viable , sino que es altamente efectivo .
Esto si la cosa va como debe , y los arboles brotan con fuerza , deberia suceder alla por mediados del mes de Mayo ( aqui influye mucho la climatologia , y si tenemos una primavera temprana o tardia ) , pero vamos que en el mes de Mayo se deben quedar injertados .

Juanma , " copón " que me as a sacar los colores tio .
No jodas que te vas apuntando " las tontás " que voy diciendo jajajajajaja , si son cosas absolutamente logicas , y que vosotros mismos ireis descubriendo con el tiempo , mi teoria es esta :
- Hay que hacer " lo que funciona " ( es simple y concisa jajajajajaja ) .

Un abrazo
Jose

 

Jose, estos consejos de cuando y como injertar los manzanos, también va a mi libreta de chuletas
Muchas gracias
Juanma

 

Jose te vas a tener que echar una secretaria macho, se te amontona el trabajo, jeje

 

Juanma , el año pasado , vino el amigacho Cesar " Accordvi " con su mujer Rosa Maria , a visitarme , ya que estaba iniciando su huerto , recuerdo que era casi en pleno invierno , yo diria que seria a primeros de Febrero , por que hacia un frio de cojones.
Para enseñarle a injertar manzanos , utilice un portainjerto MM-111 , injertandolo a hendidura plena doble con un par de estaquillas de Envi Scilate .
Como el portainjerto estaba absolutamente parado , y hacia tantisimo frio , no pense que los injertos prosperasen , pero " los cojones de mi prima " , en cuanto llego el calorcito en primavera , las dos estaquillas prendieron como dos campeonas .
Cesar se dervirgó el año pasado injertando manzanos y su tasa de exito fue del 100% .

Si esl portainjerto de mazano tiene buen sistema radicular , el indice de prendimiento es " TOTAL " .

Un abrazo
Jose

 

Yo tengo que injertar esta próxima primavera, ya te pediré asesoramiento, si me lo permites.
Un abrazo
Juanma

 

Hey Krapula71 , lo mio es vicio , y lo demas tonteria .
Ahora cada dia al terminar de dar las comidas en el restaurante , como dispongo de una hora libre , la dedico a catalogar las variedades por lineas , para informatizarlo , y tener siempre actualizada la información de las variedades que tengo y donde estan ubicadas .
Aparte de esto trabajo como un cabrón , y saco algun ratillo para atender el foro .
Soy un pluriempleado nato jajajajaja .
Menos mal que a los chavales que tengo trabajando en el restaurante , les encantan los frutales ( Luis Miguel es lo mismo o mas vicioso que yo ) , y siempre se apuntan a hecharme una mano .
Pero vamos que a una secretaria " tetona y putilla " , no le haria ascos jajajajaja.
Machista yo " Una mieeeeeeerda " jajajajajajaja.

Juanma , acabamos de re-catalogar las variedades de una linea de manzanos ( 54 variedades ) a cual mejor , y son manzanos ya bastante adultos , a los que hay que realizar una poda tremenda , o sea que por madera no será.

Un abrazo
Jose

 

Hola José
Te lo decía por esto
Habíamos hablado de cortar por debajo del injerto y injertarlo a corona con cuatro estaquillas que tú me dabas pero a ver, estoy pensando yo, no será más fácil hacer como vas a hacer tu? Injertar en los brotes nuevos?
Este árbol concretamente había sufrido mucho porque cuando empezó a echar nuevos brotes entraron las vacas y se los comieron
Antes de que terminase el verano brotó nuevamente pero los brotes que hay ahora son pocos y pequeños
Pero no piensas que es mejor injertar en los brotes que a corona?
Pd: las vacas ya no van a volver a entrar

 

Rocio , va a ser que no , por dos razones :

- Los arboles del genero " Malus " ( manzanos para los amigos ) , poco tienen que ver en cuanto a injerto con los " Prunus " , debido a que el manzano admite a las mil maravillas el injerto a corona , y los prunus este tipo de injerto no hace buenas uniones.

- Esos manzanos tienen la cruz en el " quinto coño " , y si los injertas tan arriba , tendras que coger las manzanas con helicoptero .

Antes de embarcarte en el injerto , necesito saber como estan de vigorosos , ya que en la foto que me muestras da pena verlos , imagino que esa foto habra sido tomada en primavera , y quiero saber como estan a dia de hoy ( quiero ver como andan de ramaje ) , para ver si despues de esa poda tan bestia , los manzanos han emitido nuevas ramas , y esto me indicará el estado de salud de los manzanos , ya que si estan debiles , meterles aun mas la motosierra podria acabar con ellos .
Si no estan vigorosos , seria conveniente dejarlos reponerse un año , aportandoles aminoacidos via riego y via foliar para fortalecerlos y el injerto se realizaria al año siguiente .
Si por el contrario , estan fortalecidos , los vas a " vestir de torero " , como te indico a continuación .

En el caso que esten vigorosos , les vas a meter motosierra ( a finales del invierno , justo en el momento de realizar el injerto , justo por donde te marco ) , son 50 cm desde el suelo .



Los injertos se realizaran a corona , tal y como ves en este video , con la diferencia de que tu en vez de utilizar rafia ( que se da como el culo de atar ) , vas a usar cinta aislante dandole bastantes vueltas y apretada fuertemente , y en vez de usar mastic en caliente como utiliza este señor Frances , utilizaras mastic en frio ( cualquier tipo de mastic ) , cubriendo bien todo , para evitar que entre aire o agua .



Le vas a injertar 4 variedades diferentes por manzano ( tengo claro las variedades ) .
Asi que necesito estas dos cosas :

- Fotografia de los manzanos , para ver su estado actual
- Saber el numero de manzanos , para calcular el numero de estaquillas a enviar

Un abrazo
Jose

 

Solo es este manzano
En general son todos muy vigorosos pero ese lo corte así porque estaba muy mal
Aun así brotó pero ocurrió lo que te digo de las vacas
Los demás manzanos los voy a dejar como buenamente pueda pues son d manzana de sidra y son muy muy vigorosos. Los baje lo más que pude pero si entras en el post de “manzanos viejos” puedes ver como estaban y como están ahora
Esa foto es de finales del veano. Ya te sacaré una foto actual pero está prácticamente igual que en esa foto
Yo pienso que sería conveniente dejarlo recuperarse y ver si realmente se recupera Pues sinceramente no las tengo todas conmigo con ese árbol
Los otros que pode, no los pode así pero si que metí buenos cortes y brotaron con muchísima fuerza pero este lo veo de capa caída y las vacas lo remataron, me parece a mi
Como le echo aminoácidos y como puedo revivirlo para injertarlo el año que viene?

 

Así estaba antes de cortar

Fíjate que en invierno pasa un arroyo por ahí
Otra posible causa de que no esté bien el árbol por eso
Y las raíces deben estar a saber donde
Así que para que los aminoácidos lleguen...
En línea con ese a la izquierda había otro y ese murió
Quiso echar una sierpe pero nada. Salió una pequeña y que no crecía nada

 

Gracias jose-albacete por este tutorial. Yo cuando he injertado en árboles de ese grosor lo he hecho en corona. El problema es que debido al porte del árbol los injertos suelen crecer muchísimo y se rompen fácilmente si viene tiempo ventoso. La mayoría de las veces con un buen atado se soluciona el problema pero otras veces el injerto rompe por el sitio de soldadura. Habrá que probar el método que propones sobre madera nueva. Uno nunca deja de aprender en este foro!!! muchas gracias!

 

jose.keke , los injertos a corona sobre prunus " Marracaca con chorreras " que se dice en mi pueblo .
Estubimos probando el injerto Asiatico ( es un corona modificado a mejor ) , sobre prunus durante dos años y vimos que los resultados eran desalentadores , y que los injertos prendian de maravilla , pero a la larga la unión no era suficientemente fuerte y terminaban tronchandose por el punto de injerto .

El Ingles sobre brote del año , como has podido ver en las fotografias , hace unas uniones " del carajo " desarrollandose a la vez tanto el grosor de la rama como el grosor de la variedad injertada con una calidad en la unión realmente perfecta ( con el paso de dos años , te garantizo que no hay cojones a encontrar los puntos de injerto ) .

Para cambio de variedad en arboles adultos del genero Prunus , no hay otra cosa mejor ( al menos de momento jajajajaja ) .
Ve pillando puntos si tienes que cambiar de variedad alguno tuyo , ya que es una tarea realmente facilisima .

Quizas este finde , venga al restaurante la maquinaria pesada que se ocupara de trasladar estos arboles y de mas faenas , de manera que hare un buen reportaje fotografico , para que se pueda hacer un seguimiento completo del proceso .

Esta quedando un hilo interesante , con bastante afluencia de personal ( cosa que me mola mucho ) , y a la postre sera uno de los post de referencia en este sentido .

Ale a seguir disfrutandolo

Un abrazo
Jose

 

Hilos así son una maravilla para todos los que tenemos algún que otro árbol adulto que da "pepinos dulces" o directamente no da nada.

Para manzanos tan grandes como los de Rocio, yo consideraría esperar hasta que se empiecen a hinchar yemas/abrir hojas. Si hace los cortes cuando todavía estén en parada vegetativa le va a costar un huevo despegar la corteza para meter las estaquillas. Este año injerté 3 manzanos a corona de entre 10 y 20 cm de diámetro cuando todavía estaban en parada vegetativa y tuve serias dificultades con uno de ellos para separar la corteza ( se rompía).

Hablando de injertos a corona modificada para frutales de hueso y que a mí este año me ha funcionado genial con diferencias de grosor de más del doble (lo he utilizado en ciruelos, cerezos y perales):



Os dejo también el enlace a un hilo en el que hay fotos de varios injertos usando esta técnica:

https://growingfruit.org/t/basic-tips-for-new-grafters-2-different-grafts-discussion-needed/14818/20

Seguiré muy atentamente este hilo