Cambio de variedad por " mudanza "

Tema en 'Multiplicar frutales (semilla, esqueje, injerto)' comenzado por Jose-Albacete, 9/12/18.

  1. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    No tenia ningún inconveniente de poner fotos de esos arboles.
    Ahora me viene como el culo por que estamos aclareando el frutal de hueso , y no pierdo ni un minuto en otras cosas , máxime cuando a venido ayuda para hacer el aclareo.
    Por voluntad propia posteo lo que no está escrito ( y siempre me paso mil pueblos ) .
    Pero de mi huerto posteo lo que a mi me apetece , y sin presiones.

    Un abrazo
    Jose
     
  2. Franck82

    Franck82

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    Lo entiendo perfectamente, entre el trabajo, los árboles y todo lo que aportas en el foro lo que no se es de donde sacas el tiempo :smile:.

    Un abrazo,
    Franck
     
  3. Raulet

    Raulet

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    comunidad valenciana
    No te pongas así de serio que no és para tanto,el chaval estaba intrigado en como había acabado la mudanza y yo te he hecho una broma...no veo la presión por ningún sitio..
    Y muy bien hecho ....cada uno postea lo que le sale de los mismísimos...faltaría más ,pero si se empieza un tema lo suyo és acabarlo.
    Un saludo.
     
  4. joljol

    joljol

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    Interesantísimo hilo. Me viene al dedo para un cerezo silvestre al que quiero hacerle injertos con varias variedades para poder aprovecharlo. Ademas a 1,30m de altura aprox tiene una parte podrida, así que le haré un favor al pobre. Aquí un par de fotos:

    [​IMG]
    [​IMG]

    Entiendo que lo habría que hacer sería cortar el cerezo a medio metro a finales de invierno, cuando la sabia empiece a correr. Alguien le cortó alguna rama y efectivamente tiene muchos rebrotes, aunque la mayor parte ya son demasiado gruesos para injertar a inglés, y no muy bien distribuidos. Asi que imagino que podría injertar en abril lo que pueda y esperar a que rebroten los nuevos para volver a injertar.

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    Un saludo.
     
  5. angomfra

    angomfra

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    Parece que tiene el tronco bastante podrido y con un agujero....
    Corta como dices a finales de invierno y en los brotes nuevos que ya están lo injertas a chip con púas refrigeradas por abril.

    Un saludo
     
  6. Sanguiño

    Sanguiño

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    En un cerezo es mejor podarlo ahora, cuando empiezan a perder las hojas.
     
  7. Esmolante

    Esmolante

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    Yo aprovecharía esos rebrotes del pie para injertar. Dices que son demasiado gruesos, pero saliendo de tan abajo no hay problema en injertar algo más cerca del ápice.

    O, si no te parece bien, puedes hacer un truco e injertar a hendidura, pero en vez de hacer en el patrón un corte diametral, coges una cuerda (cuerda de circunferencia, una línea que atraviesa la circunferencia sin pasar por su centro) que sea de la misma longitud que el ancho de la pua a injertar. Este año lo he estado probando con muy buenos resultados. Incluso si la rama es bastante más gordita que la púa, puedes hacer dos hendiduras, una a cada lado.

    Y, además, puedes hacer (unos días más tarde, cuando empiece la floración) un injerto de corona.
     
  8. Esmolante

    Esmolante

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    Lo había leído, pero ¿sabes la razón? Porque digo yo, los cortes ahora no va a dar tiempo a que los cierre, y se van a pasar todo el invierno expuestos a la humedad y los hongos. ¿No sería mejor podar a final del invierno, pasadas las heladas más fuertes y justo antes de entrar en savia? Primeros de Febrero, en esta zona.
     
  9. joljol

    joljol

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    Pallars Sobirà (1350 msnm)
    Sobre cuándo podarlo esa era una de las dudas que tenía, ya que por lo que he ido leyendo en éste foro no es recomendable podar un cerezo antes o durante el invierno ya que les cuesta cicatrizar, aunque no se si ahora aún se podría hacer (aquí el invierno empieza pronto y termina tarde).

    Sobre el método de injerto, según los comentarios de Jose-Albacete no se dan bien los injertos a hendidura o a corona en cerezo ya que forman malas uniones, por eso los descartaría. En chip no había pensado, creo que igual estaría bien injertar a chip los rebrotes mas gruesos y a inglés los mas finos. Asi evitaría tener que injertar demasiado arriba.
     
  10. Esmolante

    Esmolante

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    En la Vera usan ambos métodos, y hay árboles con más años que yo así injertados, y aún produciendo. Corona es siempre un injerto más traumático, pero a hendidura simple el cerezo pega estupendamente. En tres años te cuesta percibir el punto de injerto. Más o menos igual que inglés, que viene a ser una variación de lo mismo.
     
  11. Lucas.m

    Lucas.m

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    En el Jerte se lleva usando el injerto a corona para cambio de variedad desde hace décadas con buenos resultados. Y en el Jerte saben de cerezos....
     
  12. Sanguiño

    Sanguiño

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    Pues ya lo había visto en algún sitio, pero nos lo contó Carmen Freire en un curso de poda, es una ingeniera agrónoma que a veces sale en el programa de la TVG Polo rego

    http://www.crtvg.es/tvg/a-carta/a-revista-4428917?t=1033

    La verdad es que me gusta mucho cómo enseña y la filosofía que aplica. A ver si este año vuelve a hacer cursos.

    Personalmente me viene mejor hacerlo ahora porque si no en primavera se me junta más de lo que puedo podar, es el primer año que lo voy a hacer, así que a ver qué tal.

    Edito: Pues la razón es esa, que todavía hay movimiento de savia como para cerrar más rápido, y en esta época es más difícil que llueva que en febrero / marzo. Hay quien dice que se puede podar después de dar la fruta, pero ella recomendaba esperar a que empiece a agostar, es decir, a amarillear las hojas.
     
  13. Lucas.m

    Lucas.m

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    El año pasado estuve en unas jornadas sobre fruticultura y comentaron que la poda tras la fructificación (En frutales caducifolios) es una manera eficaz de controlar el vigor, ya que evitas que se reabsorban nutrientes con la caída de la hoja.
    Si no se necesita controlar el vigor, lo correcto es lo que comentas, podar cuando ya amarillea la hoja.

    Saludos
     
  14. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Doy mi modesta opinión .

    No me gusta el aspecto que tiene el cerezo en la zona marcada entre las dos franjas rojas , ya que parece afectado por el barrenillo o el cabezudo , lo indico con flechas azules .

    [​IMG]

    Yo lo serraria este invierno , por la linea trazada en rojo , obviamente el corte ha de hacerse en oblicuo , para evitar almacenamiento de humedad en el corte y problemas con las enfermedades fungicas , y ha de estar bien cubierto con mastic despues de la poda .
    Posteriormente , aprobecharia los retallos que salen en la parte inferior , marcados con la flecha azul , para injertar una buena variedad de cerezo autofertil de alta calidad ( por ejemplo un Sweet Stephany , un Royal Helen , o un Sweet Saretta ) .

    En los retallos marcados con la flecha azul ( vease el corte oblicuo marcado en rojo ).

    [​IMG]

    Anque parezca un disparate , los injertos prenderan perfectamente , el arbol enviara toda la fuerza a las ramas injertadas , en detrimento de la zona serrada , que poco a poco ira siendo devorada por el nuevo y joven arbol .

    Tengo un Paraguayo Galaxy , en el que se hizo hace años una operación exactamente igual a la que te describo , si tengo un rato , me acerco al huerto , le quito los protectores y vemos su estado actual .
    Ya que a mi tambien me pica la curiosidad de como estará la parte inferior de ese arbol , ya que al estar cubierta con protectores , para evitar a los conejos , no se en que medida habra absorbido el injerto al antiguo arbol .

    Por otra parte ( y mira que esto me jode ) , tengo que contradecir a mi querido compi Esmolante , en cuanto a la tecnica de injerto .
    El sistema de injerto a hendidura para el cerezo , no es nada recomendable ( Esmolante me alegro un guebo si los tuyos han fusionado bien ) , pero en terminos generales , con el sistema de injerto a hendidura , se suelen formar porras , y malos callos debido a mala unión , lo que a larga terminará dando problemas .
    El sistema " natural " de injerto del cerezo con estaquilla refrigerada , es a " Ingles " para calibres finos a intermedios , es la tecnica estandarizada para realizarlo , debido a las excelentes uniones entre estaquilla y portainjerto .

    Cuando los calibres del portainjerto de cerezo son grandes , tampoco se recomienda el injerto a corona ( tambien da problemas ) , por lo que se recomienda el sistema de injerto por Incrustación .

    Si no conoceis la tecnica , es esta :

    https://www.greffer.net/?p=623

    En este video , se muestra muy bien la tecnica de injerto por incrustación , lo que no entiendo , es por que cojones tiene que injertar tan alto ( no le veo sentido ) , pero lo que queremos ver , que es la tecnica de injerto por incrustación , está muy bien realizada .





    Yo injertaria a Ingles una de las varedades citadas a Ingles , sobre los todos los retallos inferiores , me quedaria con el injerto mas fuerte y con crecimiento mas vertical , y a tirar millas

    Un abrazo
    Jose
     
  15. joljol

    joljol

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    He hecho una foto donde se ve mejor la parte del tronco que comentas, ya que tan oscuro no se veía nada. Entiendo que lo que te ha hecho pensar en el barrenillo o el gusano cabezudo es el musgo que tiene el tronco. La verdad es que me sorprende que haya nacido allí ya que, a pesar de ser la parte sombría del árbol, y de que hasta éste verano tenía varios árboles haciendole sombra (que ya no están), no es ni mucho menos un lugar húmedo, y menos en verano.

    A parte se ve una pequeña grieta en la corteza y algunas hojas agujereadas por "algún bicho".

    [​IMG]

    Me apunto las instrucciones, para seguirlas al pie de la letra. ¿Entiendo que lo de cortar tan abajo es, primero, para eliminar una parte del tronco que no está en muy buen estado y, segundo, para rejuvenecer mas al árbol?

    Ya me gustaría poder injertarle una de esas variedades, pero al tener royalties las tres no creo que pueda conseguirlas. Tengo pensado injertarle un cerezo de un pueblo cercano que conoce mi padre que daba unas cerezas de color blanquecino/bicolor que, según él, son de las mejores que ha probado. Bueno, en realidad de un "hermano" suyo, ya que ése murió de viejo ya hace años.