Fertilizante NPK: ¿solido o liquido??

Discussion in 'Cultivo de frutales (temas desde 2014 a 2023)' started by jose9871, Mar 7, 2019.

  1. llivi

    llivi

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    Y si pones un acolchado de hierbas, césped segado si tienes, ¿no sería capaz de aguantarte el abono orgánico? igual con ponerlo por encima de la tierra y taparlo con un acolchado no se te iría para abajo la tierra sin tener que enterrarlo y luego lo complementas si acaso con inorgánico.

    O poner piedras grandes que rodeen toda la zona de riego del árbol y así que la tierra no se vaya para abajo cuando riegues.

    Yo he visto a gente que luego en verano le tira más orgánico, yo ahí le suelo tirar algo más. Pero vamos por norma general con orgánico unos tres meses antes de que muevan o si quieres plantar algo para que sean más efectivo, son de liberación lenta.

    El NPK inorgánico lo tienes en líquido, soluble (microcristales), liberación más lenta (bolitas), para goteo el primero e igual el segundo si lo disuelves antes. Luego los extractos húmicos pero no sé si salen a cuenta para frutales, yo los uso para las fresas y algunas hortalizas en maceta.

    El compostaje igual en la finca si vas a menudo dejas allí los restos de fruta y verdura y los mezclas con hojas y demás, los vas mojando y le pones por ejemplo una bolsa de plástico grande abierta para taparlo y ya se irá haciendo, igual hasta van las lombrices.
     
  2. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    La lluvia de ideas de Llivi me parece excelente. A ver si te encaja alguna/s de ellas como tales o modificadas. El acolchado es bueno para evitar erosion y evotranspiracion de agua desde el suelo (algo bastante importante en el sur de España).
    Lo del te de humus de lombriz es una excelente idea pero como bien dices ¿donde encontrar un buen humus de lombriz/abono compostado comercial?.
    Yo te diria que comprases de un fabricante "real" (no de reempacador o distribuidor) y con la indicacion de que sea apto para cultivo ecologico. Con esto ya tienes cubierto que no le va a ser tierra vegetal mezclada con abono inorganico sintetico. No por bondad de la empresa si no porque como se descubra que no es asi las demandas por daños y perjuicios pueden ser millonarias (en Euros). Imaginate una explotacion horticola ecologica a la que le descubren que ha estado usando un abono no ecologico....
    Yo por proximidad geografica y por variedad de productos (y precios mas o menos ajustados a lo que es ese mercado) te indicaria
    te diria ecocelta: http://ecocelta.com/es/content/4-la-empresa
    http://ecocelta.com/es/4-abonos
    Pero seguro que en Andalucia (no se en Malaga pero igual si en Almeria) teneis empresas parecidas. Aqui el tema son los portes, pero estas empresas estan acostumbradas a enviar fuera, salvo grandes volumenes (big-bag) que (en este caso, solo venden dentro de Galicia).

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  3. Esmolante

    Esmolante

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    El estiércol además de aportar nutrientes, mejora la estructura del suelo. Los fertilizantes son sucedáneos, porque la ganadería no produce ni de lejos todo el abono que necesita la agricultura.

    Una cosa, tocayo. Es cierto que tienes mucha pendiente en tu finca, y eso es un problema porque en cuanto llueva esa tierra se va a lavar. Así que te propongo un trabajo, que lo harás una vez en la vida pero que luego te ahorrará muchos trabajos en el futuro: ¿por qué no abancalas tu finca? Si quieres hacer cualquier cultivo en una zona de mucha pendiente, lo aconsejable es hacer bancales (terrazas, no sé cómo le llamáis en vuestra zona), para hacer más fácil poder trabajarlo, regarlo o, como comentas tú ahora, abonarlo.
     
  4. Manel68

    Manel68

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    Hola
    Alguien ha experimentado con el bocashi?
    Segun lo que dicen, como abono es la reostia.
    A mi me gustaria encontrar algo que fuera polivalente y me ahorrara el trabajo de pensar y administrar quelatos, aminoacidos, npk, etc.
    Un abrazo
     
  5. jose9871

    jose9871

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    visto lo visto,y vistas vuestras opiniones,voy a optar por el te humus de lombriz,me saldra mas caro pero creo que tampoco me voy a arruinar,al fin y al cabo son 17 pequeños frutales
    vereis...,os recuerdo
    1- no tengo ninguna finca,es una vivienda unifamiliar con una parcela de 540 mts,de los cuales unos 200 mts estan destinados a estos frutales,vivo en zona residencial no apta para malos olores de estiercoles sin compostar
    2- este pedacito tiene fuertes pendientes del orden de unos 30º,terreno muy malo (pizarroso) y disgregable,a la mas minima labor la tierra sale para abajo
    3- debo fijar las pendientes (por lo disgregable del terreno,ya me estais ayudando en este sentido aqui http://foro.infojardin.com/threads/hasta-el-gorro-de-las-malas-hierbas.98823/ por lo que si tapizara con algunas plantas ya no podria enterrar con abonos solidos en zonas alejadas del alcorque

    repito que aunque mas caro,me atrae mas la idea de lo organico,pa 2 mangos y 3 melocotones que me voy a comer (no quiero mas) voy a echar a la tierra y las plantas la menos quimica posible

    lastima de no tener terreno llano y de calidad que admitiria muchas posibilidades...,compañeros,es lo que tengo,no hay mejor terreno...,y tampoco quiero estar los fines de semana con trabajo extra o complicado en el tema del abonado

    lo que ocurre es que es ilusionante todo esto...,cada dia reviso los plantones a ver si tienen algun movimiento...,esta mañana acabo de ver 4 infimos higos que hace 2 dias no estaban,el melocotonero tira hojas como una moto,la parra acaba de brotar (ayer no estaba el brote)...,sabiendo de la pobreza en nutrientes de mi terreno,¿como voy a dejarlos sin echarles nada?...,pensando y pensando estoy en ello

    gracias y saludos
     
  6. Esmolante

    Esmolante

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    Pues si la finca es pequeña, ¡mejor que mejor, que trabajas menos! :13mellado:

    Unos bloques, trasvase de tierra a base de pala o con la misma azada, y en un finde lo puedes tener hecho. A medio plazo, te ahorrá mucho trabajo y será muy positivo para el anclaje de los árboles (no tendrán que estar luchando contra la gravedad que los intenta volcar) y la fertilidad de la tierra (reduces la escorrentía).
     
  7. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Las terrazas han sido utilizadas desde la antiguedad
    http://cuadernillodefuentes.blogspot.com/2012/03/que-son-las-terrazas-de-cultivo.html
    o a nivel mas sencillo y mas proximo
    00122955.jpg

    Dan mucho trabajo (la conservacion tambien es un factor a considerar) pero permiten fijar el terreno, evitar la erosion y hacer cultivables zonas donde no se podria plantear de otra manera la agricultura.

    Sobre el bocashi, en una ocasion por factores comparativos lo fabricamos en un proyecto. No deja de ser comprar una gran variedad de ingredientes, mezclarlos y que reaccionen. Barato no es y fue complicado obtener algunos ingredientes pero no es mucho trabajo (pesaje y algo de pala).
    http://www.fao.org/3/a-at788s.pdf
    http://www.lahuertinadetoni.es/como-hacer-bocashi-abono-organico/
    https://www.jica.go.jp/nicaragua/espanol/office/others/c8h0vm000001q4bc-att/45_instrucciones_02.pdf

    y este comic que incluye informacion complementaria (sobre todo lo que no se debe hacer)
    http://www.inta.gob.ni/biblioteca/i...jica/Elaboracion de Bokashi y Lombrihumus.pdf

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  8. Manel68

    Manel68

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    Gracias AJPA
    Muy bueno el aporte y el material, como siempre :smile:
    Mi curiosidad iba mas en el sentido de si se conocia cómo alguno de estos abonos podia substituir toda esa cantidad de productos que se recomiendan aportar: NPK, aminoácidos, CALIBITTs, etc. y si alguien habia experimentado con ellos y cuál habia sido el resultado.
    Un abrazo
     
  9. AJPA

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    Buenas Manel68,
    El tema esta bastante estudiado por lo que me he quedado en una busqueda general. Seguro que si entro en Scholar o en Researchgate con las palabras clave en ingles sale la intemerata pero para empezar basten estas tres citas:
    http://biblio3.url.edu.gt/Tesario/2013/06/14/Miranda-Onise.pdf (en trigo sarraceno: no diferencia clara)
    https://repositorio.umsa.bo/bitstream/handle/123456789/6835/T-2189.pdf?sequence=1&isAllowed=y (comparacion en calidad del procucto y de costes de elaboracion del mismo)
    http://ri.ues.edu.sv/id/eprint/1588/1/13101291T.pdf (aplicacion comparada en cultivo de huerta de bokashi y lombricompost)

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  10. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Ostias , veo mucha mediocridad en este post .

    ¿ Sabeis lo que son los abonos inorganicos " cristalinos " , y como y cuando usarlos ?

    " Hay hay hay que me sabe a Calisay " .

    Un abrazo
    Jose
     
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Que pasa que no usais cristalino jajajajajaja

    Manda guebos , ya que es lo que mejor funciona

    Un abrazo
    Jose
     
  12. AJPA

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    Buenas,
    Es cierto, nos hemos olvidado de los abonos de liberacion lenta. Yo los suelo comparar con las ultimas variedades de frutales (las "brand new") pues son siempre, segun la evaluacion de los laboratorios que los han desarrollado, fuertes campañas de publicidad y las indicaciones de los creadores de opinion, la absoluta releche. Para mi burdas imitaciones del buen humus de lobriz que como dije algo antes tampoco es tan dificil de conseguir ni tan caro. Caso diferente son las microrrizas y trichodermas (de las que tampoco hemos hablado) de sintesis que solo son comparables con esa tierra que algunos podrian obtener debajo de la hojarasca que haya al lado de un arbol viejo en un bosque que no haya ardido en los ultimos años. En la zona cantabrica lo normal seria en un castañedo o en un robledal (segun la altura).
    pequeña descripcion:
    Primero los abonos que son de liberacion lenta por su propia naturaleza quimica (cada cual sus gustos):
    organicos/derivados de la urea: ureaformaldehído, la crotonilidendiurea, la isobutilidendiurea, la sulfonil urea, la urea de metileno y la urea recubierta de azufre (https://www.mapa.gob.es/ministerio/pags/biblioteca/hojas/hd_1994_03.pdf). A los que siempre les he visto el riesgo de que las condiciones ambientales esperadas no se correspondan con las reales y la liberacion no sea tan lenta como se espera.
    y el abono de liberacion lenta de fosforo (estruvita, un compuesto poco solubles o de mineralización lenta https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4923718/).
    Despues las otras formas de conseguir liberacion (o asimilacion lenta de un abono): los encapsulados y fertilizantes habituales con adición de inhibidores de la nitrificación.

    Mas informacion:
    https://www.researchgate.net/public...reakthrough_product_for_agronomy_horticulture
    https://abcofagri.com/slow-release-fertilizers/
    https://www.haifa-group.com/articles/slow-release-fertilizer-vs-controlled-release-fertilizer
    Aunque dicen que son baratos yo no estoy tan seguro de ello.

    En relacion con nuevas opciones en este campo yo encuentro muy interesante este articulo
    https://www.researchgate.net/public...ynthesis_of_Slow-Release_Fertilizers_A_Review
    pero el vocabulario empleado como eso de la sintesis mecanoquimica (Mechanochemical sintesis) para describir lo que son procesos de molienda, mezcla, peletizacion/extrusion me parece un poco exagerado.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
    p.s.: Por cierto Jose-Albacete ¿tu no ibas a cultivar en ecologico?. Me extraña entonces que recomiendes algo que para ecologico no puedes usar.
     
  13. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Para usar el cristalino , lo suyo es tener una balsa de riego , de manera que se hecha en la balsa , se deshace en el agua , y se aplica via riego , es la puta polla de eficaz .
    Si junto con el cristalino , se le hecha a la balsa de riego aminoacidos , pues ya que os voy a contar .

    Un abrazo
    Jose
     
  14. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Esto de los abonos cristalinos es una denominacion "comercial" (publicitaria?). Estrictamente existe un grupo de abonos los hidrosolubles que cubririan ese aspecto (alta solubilidad: muy bajo nivel de insolubles en agua) http://elhocino-adra.blogspot.com/2014/03/abonos-minerales.html
    pero claro cuando hay que cumplir una especificacion estricta (<0.5% de insolubles en determinadas condiciones-) los departamentos de publicidad y venta de las empresas crean nuevos "conceptos" (palabras, "cortinas de humo"??) para hacer creer que son mejores que otros sin cumplir la normativa propiamente dicha.
    https://www.fertilizantesyabonos.com/abonos-cristalinos/
    http://www.sapecagro.es/catalogo/nutricionales/abonos-cristalinos/nutrex-complex-15-5-30-pid417.html
    etc.
    En realidad se trata de productos que pueden ser distribuidos por sistemas de fertirriego y no taponan los goteros (u otros sistemas de aplicacion del riego+abono).
    No se si sera practico en una rampa con fuerte pendiente (yo no lo veo) y ademas esta la instalacion de la propia tuberia (y del deposito pulmon) y su conservacion. Opcion es, viable, para tu caso, tengo grandes dudas.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  15. jose9871

    jose9871

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    pero este tipo de abonos jose,si lo echas a una balsa y riegas con esa agua...,estas añadiendolo constantemente en todos los riegos que haces en el año??
    saludos