Fertilizante NPK: ¿solido o liquido??

Tema en 'Cultivo de frutales (temas desde 2014 a 2023)' comenzado por jose9871, 7/3/19.

  1. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    @Jose-Albacete ahora aún me creas más confusión. Si el fertilizante cristalino hay que disolverlo en agua para hacer una disolución madre y luego ésa se va añadiendo poco a poco al agua de riego, entonces no se podría utilizar en todos los riegos (suponiendo que sean 1 o 2 a la semana) ya que los nutrientes se irían liberando poco a poco, ¿no? ¿Pero entonces cúal es la ventaja respecto a los fertilizantes líquidos tradicionales o al granulado?
     
  2. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Que preciosidad Raul. Ya se que alguno/a se sonreirá pero ver como los microorganismos han transformado el estiércol de las ovejas es realmente maravilloso.

    En un año, por lo que parece, con vuestros climas es bastante normal (https://www.agroterra.com/foro/foros/ganado-ganaderia-f10/estiercol-de-ovejas-t10906.html). Yo no llego a esas calidades pues lo tomo directamente del establo de las ovejas de un vecino (del suelo) y esta mayoritariamente en forma de galletas. Hay algunas partes colonizadas pero no se llega a ese nivel de compostaje.
    Pero incluso asi, oler ya no huele


    Paciencia, suerte y saludos cordiales


    AJPA
     
  3. raul1974

    raul1974

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    Qué robo, en mi zona cualquier ganadero para un huerto pequeño te lo da gratis y los que lo venden en grandes cantidades, a céntimo el kilo y casi les haces un favor por quitárselo de encima, claro que sí lo tienes que vender, intermediarios, envasarlo... al final sale a millón...
     
  4. Manel68

    Manel68

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    Es lo que tienen los entornos urbanos y/o la muy pequeña escala (autoconsumo)
    La otra opción es compostarlo tu, pero se añaden los inconvenientes propios de tener una pila de mierda. Todo se andará :smile:
    Un abrazo
     
  5. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Los abonos “cristalinos” /hidrosolubles empleados en fertirriego suelen ser de disponibilidad casi inmediata: se aplican con agua y en disolución casi perfecta por lo que pueden ser absorbidos por las raíces o por las hojas (tambien se usan en abonado foliar).
    Ventaja frente a un abono liquido normal: que no tiene insolubles por lo que no tapona goteros (ni pulverizadores como estos 10642529-fruit-trees-and-irrigation-sprinklers.jpg
    al tiempo que su coste es menor (no esta preparado ni estabilizado para evitar degradaciones). Frente al abono solido normal NPK tiene la ventaja de que al ser de disponibilidad inmediata se pueden hacer cambios y modificaciones en el abonado para adaptarse al estado fenológico del frutal (bueno de la finca).
    A ver como me explico mejor. Una finca comercial de frutales se parece cada vez mas a una granja de cria y engorde de cerdos pero con un problema: no puede controlar las condiciones medio ambientales y por tanto los estados fenológicos del frutal. Ya sabes (a nivel general): floración, cuajado, fructificación, maduración. Mejor: http://www.tecnicoagricola.es/estados-felogogicos-de-melocotonero/. Estos se ven influenciados por las temperaturas y la pluviosidad que la finca no puede controlar.
    Asi imagina que has abonado con un NPK solido en primavera (para un optimo de floración) y no ha llovido lo suficiente por lo que no se observa que se haya disuelto el abono adecuadamente (mal abonado para floración). Ese abono se continuara disolviendo para el cuajado/fructificación (para las que habras vuelto a abonar con otra formulación de NPK) y como la composición del abono no es la optima para esas fases estaras lejos del optimo de abonado y de producción. Si hubiese llovido en exceso el abono solido se hubiese arrastrado de manera importante y posiblemente tampoco tu abono hubiese sido optimo para floración y además tengas que volver a abonar (coste de mano de obra y abono). Ademas con un abono liquido (basado en “cristalino”/ hidrosoluble) tu puedes adaptarte rápidamente al momento del año fenológico (y a las lluvias, regulando concentraciones del abono en el agua de riego) si se adelanta o retrasa (como esta pasando estos últimos años) cualquiera de los estados fenológicos. Con un abonado solido hay que suponer cual podrá ser esa evolucion y rezar para que no te desvíes mucho en tu estimacion.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  6. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    El cristalino como bien esplica Antonio no hay que disolverlo primero para añadirlo a la balsa de riego , se aporta directamente .

    Un abrazo
    Jose
     
  7. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    Entonces el cristalino, donde realmente tiene ventaja, es en cultivos a gran escala de forma profesional. A nivel amateur con 50, 100 o 200 árboles ya es complicarse mucho la vida y más si es en una zona lluviosa donde el riego por goteo sólo se usa en ocasiones muy contadas. ¿Voy bien o me estoy liando más?
     
  8. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Si tienes una explotacion comercial o semi-comercial (fruta excelente para un restaurante pongamos por caso) bien organizada (no hace falta que la finca sea enorme ni de un unico tipo de frutales) el empleo de abonos hidrosolubles / "cristalinos" puede ser una buena alternativa. Puedes incluso abonar diferenciadamente los distintos de frutales. Pero vamos para una finca con 20-40 frutales variados yo lo veo un gasto poco justificable. Si tienes ya un riego por goteo con bomba (caracteristico del Mediterraneo, Meseta y Andalucia) pues tampoco seria mucho mas que poner un deposito "pulmon" (un GRG de 1 m3 por ejemplo) donde eches el abono y puedes abonar en caso de necesidad/conveniencia. No se trata de una inversion importante (100 Euros puede costar un GRG en buen estado y unos pocos euros, el pintarlo exteriormente de negro, las conexiones y el filtro que siempre debes tener a la salida para evitar atascos) y no solo sirve para ese abonado tambien puede usarse para incluir hierro en el agua de riego (para combatir la clorosis ferrica) y modificar el pH del agua de riego (zonas con agua alcalina o con caliza activa). De hecho yo veo mas interesante el disponer de la opcion de fertirriego para combatir las deficiencias nutricionales o los problemas de pH del suelo (bastante relacionados) que para sustituir el abonado clasico.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  9. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    Uy, lo de tener un cultivo para destinarlo a la restauración hay que tener mucho cuidado porque eso no pasa por sanidad y si viene una inspección hay multa seguro. Aquí hay una zona muy famosa por sus patatas y algunos bares se las compran a los agricultores locales por ahorrarse unos euros. Cuando viene sanidad y no hay facturas de las patatas, les meten una multa de campeonato. Y con los huevos aún es peor, porque si haces una tarta con huevos caseros incluso se puede llegar a cerrar el restaurante.

    Lo del pH, ya que lo comentas, a ver si me puedes resolver una duda y que yo veo mucho que es una práctica habitual en el foro. La clorosis férrica es una falta de hierro en las plantas bien porque no hay hierro en el sustrato o porque el pH alto bloquea el hierro y la planta no lo puede absorber (explicándolo rápido). ¿Qué suele hacer la gente en el foro y sobretodo en plantas acidófilas? Añade vinagre para acidular el agua y riega con eso, además de añadir quelatos. Y ahora mi pregunta viene porque si existen quelatos EDDHA que se pueden usar en pH 3-11 (aprox), no haría falta acidular el agua, ¿no? porque ese hierro estaría protegido del pH por la molécula EDDHA. Todo esto viene por el tema de las camelias y las gardenias (en el enlace de las gardenias de mi firma tengo más información recopilada) y ya que nos ponemos a hablar, la explicación servirá igual para un frutal que para una ornamental.
     
  10. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    A ver, el uso de quelatos es eficaz mientras los quelatos (solubles) estan en el sustrato o en las hojas del arbol. Si llueve o riegas los quelatos se los lleva el agua. Sin embargo hierro hay normalmente en el suelo, si acidificas el suelo ese hierro se hace disponible (en mayor o menor medida) y por tanto mantienes una cierta cantidad de hierro disponible para la planta a lo largo del tiempo. Normalmente sera pequeña e insuficiente para evitar totalmente la clorosis pero entre ese suministro minimo y unos atracones de quelatos de hierro o sulfato ferroso que puedas añadir el arbol va tirando y desarrollandose con lo que cada vez (sistema radicular mas extendido pues el arbol se busca su hierro cuando escasea) se hace mas capaz de sobrevivir por si mismo.
    Si solo aplicas quelatos o sulfato ferroso el arbolito depende de los atracones y se acostumbrara a buscar el hierro donde se lo dan (en superficie) lo que lo hara, en buena medida, eternamente dependiente de tus suministros.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    seixo, cuanto menos me llama la atención tu historia .
    Teoricamente eres un tipo que no sabes de lo que va .
    Y cada vez que se te trata de aconsejar " tienes argumentos para todo " .
    Coño, esto no es la " fruitipedia " .
    Si tanto sabes , ¿ para que consultas ? .
    En vez de preguntar aconsejanos a los demas con tu sapiencia .

    Un abrazo
    Jose
     
  12. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    Creo que estamos debatiendo sin malos rollos. ¿Qué es lo que aconsejé yo?

    Me gusta saber de todo lo que puedo y aunque no soy habitual del foro de frutales, me gusta leerlo de vez en cuando porque algunos consejos los puedo aplicar a otras plantas. ¿Te molestó que preguntara lo del fertilizante cristalino porque nunca lo había escuchado o que confirmara lo de los quelatos y el pH?
     
  13. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    seixo , no es lo que aconsejas , es lo que rebates .
    Explicanos que tipo de huerto tienes ( dimensiones de la parcela , cantidad de arbolado , sistema de riego etc....) , PH del terreno .

    Y a partir de hay , hablamos con cierto criterio , por que si no vamos " a lo loco " , y asi no mola .

    Tu dime las dimensiones de tu terreno , los arboles que tienes en tu huerto , las dimensiones de tu balsa de riego , la potencia de tu bomba de riego, si las dimensiones de las lineas de riego son las adecuadas , etc......
    Esto ya es de libro , si es riego por goteo o a manta, etc....

    Pero estas son cosas , que cuando uno monta un huerto , se supone que las ha de saber .

    Si lo que tienes son poblemas en este sentido , estoy seguro que hay empresas de servicios agricolas en tu población que " previo pago " , no tendran ningun inconveniente en resolverte el problema .

    Un abrazo
    Jose
     
  14. seixo

    seixo Adicto a las flores

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    ¿Pero que tiene que ver eso con lo que estamos hablando? Primero dime lo que estoy aconsejando y rebatiendo porque no entiendo la actitud que estás tomando
     
  15. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    seixo , pues lo que te digo , si no lo tienes claro , te diriges a una empresa de servicios agrarios de tu población y veras como te lo resuelven de facil " previo pago " .

    Un saludo amigacho
    Jose