Gazapos/meteduras de pata en injertos.

Tema en 'Multiplicar frutales (semilla, esqueje, injerto)' comenzado por AJPA, 12/3/19.

  1. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

    Mensajes:
    6.213
    Ubicación:
    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Cada vez que veo videos de injertar parece que todo es facilísimo y despues cuando la tasa de éxito es baja me pregunto, como en la canción ¿En donde fallamos?. Por eso creo que seria una excelente idea hacer un video sobre injertos que se centrase en las meteduras de pata mas habituales/mas graves que cometemos y asi poder tener un buen documento grafico para recordarnos que no hacer. Supongo que el maestro @Vindio no tendrá inconveniente en aceptar el reto.

    En cualquier caso entiendo que deberíamos partir de una “tormenta de ideas/gazapos” y con esa intención inicio este hilo:

    El primero uno de los mios: Se dobla la cinta de envolver el injerto (especialmente si es parafilm) y aprieto con fuerza con el resultado de que estrangulo el paso de la savia al injerto => Adios injerto.

    Gracias por cualquier contribución


    Paciencia, suerte y saludos cordiales


    AJPA
     
  2. Victor23

    Victor23 Aprendiz de mucho, maestro de nada

    Mensajes:
    1.772
    Ubicación:
    Salamanca
    El error más frecuente que cometemos es dejarnos vencer por la impaciencia e injertar demasiado pronto.
    Otro error frecuente (me incluyo en ambos) es desatar los injertos antes de tiempo por miedo a que se estrangulen. El año pasado me arrancó el viento un par de injertos por este motivo. En la foto uno que había desatado y me lo encontré en el suelo. Por suerte pude reinjertarlo después de tenerlo un par de horas en agua rehidratándose.
    [​IMG]
     
  3. Esparra

    Esparra

    Mensajes:
    1.606
    Ubicación:
    Mérida (Badajoz)
    Un injerto a inglés. Lo até bien con un cordel y lo embadurné con mástic para que no se deshidratase. Agarró perfectamente, pero cuando lo quise desatar resultaba imposible con el mástic que no se dejaba cortar. Con mucho cuidado fui quitando el mástic con la navaja y cortando el cordel. Pues al final rompí el injerto.
    Mejor envolver la atadura con plástico. Si no tenéis algo más aparente, el film de cocina cortado en tiras vale perfectamente.
     

  4. Hola, muy interesante el tema.

    Ya le has dado faena a Jesús, jejeje...

    He estado haciendo injertos unos cuantos días, algunos a inglés con varetas muy delgadas, lo que aumenta la dificultad. Ya veremos el resultado.

    Entiendo que si a la hora de injertar se utiliza correctamente parafilm o buddy tape, no debería haber problema de estrangulación del paso de la savia.

    Una de las propiedades del buddy tape que no es de las menos importantes es que te olvidas una vez puesto, ya que es biodegradable, se desintegra por la acción de la luz solar en unos 5 a 6 meses, evitando tener que pasar para cortar el plástico. Por lo tanto, no es necesario retirar el film de la planta, con el consecuente ahorro en mano de obra y coste de producción. No supone daños potenciales al medio ambiente pues está fabricado en base a olefinas.

    Saludos
     
  5. Esmolante

    Esmolante

    Mensajes:
    708
    Ubicación:
    Ourense
    Suscribo la primera causa que menciona @Victor23, dejarnos llevar por la impaciencia. Ahora bien, en nuestro descargo hay que decir que a veces la temperatura parece que es la correcta, que los árboles están despertando, y luego el tiempo pega un golpe de timón, vuelve el frío y se detiene el flujo de savia, abortando el injerto.

    Yo voy a mencionar otra, propia de los injertos de púa. No siempre la púa o el patrón son cilindricos, sino que son levemente cónicos, además de presentar engrosamientos en las yemas... Por eso, no hay que ver que los extremos de púa y patrón, ya cortados, sean del mismo diámetro, sino si el patrón será del mismo diámetro a la altura donde penetre el extremo de la púa (y de igual forma, el extremo del patrón debe ser del mismo diámetro que el inicio del bisel). En muchos casos la diferencia es despreciable, pero no siempre.

    Y una metida de pata muy habitual es iniciar el bisel, cortar de más, y tener que reiniciarlo más arriba. Pero claro, ahí ya la púa es más estrecha y no coincide con el diámetro del patrón. Y no te quedan más púas válidas para ese diámetro. Es uno de esos momento en los que te cagas en tu hado. Pero hay una solución/apaño: en vez de cortar el patrón por el diámetro para insertar la púa, haces el corte descentrado, por una cuerda de la circunferencia, para reducir el tamaño de la hendidura y que coincida à peu près con la sección del bisel del injerto
     
  6. Victor23

    Victor23 Aprendiz de mucho, maestro de nada

    Mensajes:
    1.772
    Ubicación:
    Salamanca
    Respecto al uso del parafilm yo he encontrado un inconveniente importante. Me refiero al parafilm de uso sanitario que venden en las farmacias (el buddy tape no lo he probado). El problema que le he visto es que, para los injertos a chip, el parafilm se abre demasiado pronto y en varios me ha pasado que quedan prendidos en la parte trasera (donde entra bajo el patrón) pero quedan sin unir en la parte delantera. A pesar de esto los injertos han prendido y brotado, pero no puedo hablar de cual será su futuro próximo. Cuando pueda subo alguna foto de estos casos para que veáis lo que quiero decir.
    Por cierto que el parafilm lo pongo doblado varias veces para que sea más fuerte, y ni por esas.

    Supongo que con el específico para injertos no habrá ese problema ya que vendrá preparado para ese uso, no así el sanitario.

    Los injertos a inglés en frutal de hueso, como el de la foto anterior, los hago con cinta aislante y ya no tengo prisa por desatarlos, de hecho acabo de desatar ahora algunos de los que hice el año pasado.

    Un saludo
    Víctor
     
  7. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

    Mensajes:
    6.213
    Ubicación:
    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,

    Yo para chip (frutales de hueso) no uso parafilm M (de laboratorio) para sujetar el chip si no cinta aislante. Lo que si hago es usar el parafilm M bien estiradito es para cubir la yema y que no se deshidrate, despues cuando tire la yema tendrá fácil reventar o levantar el parafilm M.

    Lo de dejar tanto tiempo los injertos con cinta me da un poco de miedo pues lo que he visto (con parafilm M para ingles en pepita) es que el injerto envuelve en su interior el parafilm.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales


    AJPA
     
  8. Victor23

    Victor23 Aprendiz de mucho, maestro de nada

    Mensajes:
    1.772
    Ubicación:
    Salamanca
    Los que yo dejé sin desatar, con cinta aislante, fueron los que hice a última hora y que han tirado bastante menos que los otros. Los realizados a principio de temporada los desaté el año pasado
     
  9. Sanguiño

    Sanguiño

    Mensajes:
    1.927
    Ubicación:
    Rías baixas
    Mi experiencia con el parafilm M es que no es degradable y poco resistente como dicen, acabo de cortar el parafilm de un injerto que hice el año pasado y estaba en perfectas condiciones, y hubo otro que tuve que cortar antes de tiempo porque estaba estrangulando el injerto, y eso que sólo lo doblo una vez.
     
  10. Esmolante

    Esmolante

    Mensajes:
    708
    Ubicación:
    Ourense
    Con la cinta para injertos, es un juego de compromisos. Si la dejamos mucho tiempo, puede estrangular el injerto (especialmente si el patrón es muy potente, y sólo tiene esa vía de crecimiento, entonces va a intentar engordar muy fuertemente) o crear podredumbres (es lo que he leído, aunque a mí no me ha pasado, incluso después de todo un año que se me quedó una olvidada en un rama). Si la retiramos pronto, el viento, un pájaro que se posa... cualquier cosa puede romper la unión.
    Igualmente, necesitamos que al principio sea resistente para lograr presión que asegure el contacto entre las dos partes a unir, pero que luego permita el crecimiento del injerto sin estrangular o, al menos, que se degrade para no tener que cortar (problema anterior). Igualmente, que proteja de la lluvia, pero sea transpirable para no crear pudriciones...
    Yo creo que el material perfecto para injertos aún no se ha inventado.
    En mi humilde experiencia, yo uso cinta aislante para injertos de púa, y parafilm (un sucedáneo chino) para yema (la cinta aislante tiene demasiado adhesivo y al quitarla, podría arrancarlo) o púas muy finas. Para injertos de púa muy gruesos, refuerzo la unión con baraza (cuerda de alpacas), que retiro en cuanto veo que ha prendido (eso sí que estrangula). No sé si será lo más correcto, sin embargo.
     
  11. Marcos.P

    Marcos.P

    Mensajes:
    534
    Ubicación:
    CyL
    Yo creo que el buddy tape es el material más cercano a la perfección para hacer injertos:11risotada:

    Lo he usado para injertos a hendidura, inglés, chip, corona, corona adaptada y para recubrir algunas estaquillas. No puedo estar más contento con el y todavía me queda más de medio rollo. Ni produce estrangulamientos ni es especialmente difícil de quitar una vez que ha prendido el injerto. Es caro, pero personalmente diría que compensa.

    Un error que ya he comentado por el foro, es hacer un montón de injertos de almendro con las típicas tijeras de injertar y que no prendiese ninguno. Posiblemente porque al hacer el corte con la tijera se machaca mucho la corteza/cambium (en el caso del almendro).

    Este año pretendía cogerle el "tranquillo" a injertar a chip. En junio del año pasado recibí unas estaquillas interesantes y porque me dió por injertar a corona adaptada y a chip.
    Si solo injerto a chip, no me prende casi nada:oyoy:

    Que me lleva a la idea de no caer en el error de hacer siempre el mismo tipo de injerto. Controlando varios tipos de injerto siempre nos podremos adaptar mejor a la época y a la especie que estemos injertando.
     
  12. ALBERCHIGO

    ALBERCHIGO

    Mensajes:
    381
    Ubicación:
    EXTREMADURA-BADAJOZ
    Eso de desatarlos antes de tiempo me paso con unos injertos a ingles y el viento los tiro
     
  13. ALBERCHIGO

    ALBERCHIGO

    Mensajes:
    381
    Ubicación:
    EXTREMADURA-BADAJOZ
    Yo los de pua uso cinta americana y encima le pongo una brida para que apriete un pelin más, cuando pasa un tiempo prudencial lo que si quito es la brida y la cinta la dejo hasta que el injerto tira con fuerza
     
  14. ALBERCHIGO

    ALBERCHIGO

    Mensajes:
    381
    Ubicación:
    EXTREMADURA-BADAJOZ
    el parafil lo uso para recubrir las puas y que no pierdan humedad. Va muy bien...me gusta mucho.
     
  15. Victor23

    Victor23 Aprendiz de mucho, maestro de nada

    Mensajes:
    1.772
    Ubicación:
    Salamanca
    Como lo prometido es deuda, os pongo unas fotos de injertos a chip realizados con parafilm de laboratorio. Como ya dije, el parafilm se rompió demasiado pronto (o eso creo, porque pudiera ser que el problema esté en la fuerza con la que los até) y no quedó unida la parte delantera. Son injertos que hice el año pasado ya tarde, uno de ellos brotó ya ese año y el otro lo está haciendo ahora.
    No en todos me ha pasado esto. Hay otros mucho injertos, hechos de la misma forma, que han prendido perfectamente.

    [​IMG]
    [​IMG]