Donde conseguir frutales con más de 1 injerto en Lima?

Tema en 'Cítricos (general, pomelo, lima y varios cítricos)' comenzado por robbell, 15/4/19.

  1. robbell

    robbell

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    Lima, Perú
    Buenas a todos, soy nuevo en el foro. Vivo en Lima, Perú y me preguntaba si algún paisano conoce un vivero donde vendan frutales de manzana, cítricos u otros que tengan más de 1 variedad injerta en el mismo patrón y así poder maximizar el pequeño espacio que tengo en mi jardín. Cualquier ayuda es bien recibida. Gracias!
     
  2. pvaldes

    pvaldes

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    Algunos viveros locales prestan ese servicio.

    Opcionalmente puedes comprar dos variedades que te gusten e intertarlos tú en casa. No es complicado. En mi opinión es mejor invertir y comprar dos plantas con certificado sanitario que tomar ramas por ahí y exponerte a meterle un virus al árbol entero. Comprar dos arboles para tener uno puede parecer un despilfarro, pero un árbol es una inversión para toda la vida y lo compensa.

    Si hay poco espacio y no hay heladas, definitivamente sugeriría un cítrico. Un limonero de cuatro estaciones como Eureka tiene un tamaño contenido y puede llevar fruta 12 meses al año frente a los 15-40 días de algunos manzanos, y además admite injerto y puede dar muchos tipos diferentes de cítricos en diferentes ramas. Lo malo son los pinchos pero hay variedades con menos espinas o inermes.

    Si buscas manzanos lo más importante es que la fruta se conserve bien mucho tiempo.
     
  3. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Creo que del manzano te puedes olvidar y en general de todos los frutales que requieran horas frio significativas. Me parece que no llegarias
    https://es.climate-data.org/america-del-sur/peru/lima/lima-1014/
    Los citricos son otra historia y como heladas tampoco tendras los consejos de pvaldes me parecen la mejor idea.
    Ademas siempre he pensado que es mejor empezar con lo autoctono (o lo que lo sea ahora) antes de intentar introducir nuevos frutales.
    https://arbolesfrutales.org/peru/
    Arboles Frutales de Perú
    Perú posee una extensión para el cultivo de dos millones de hectáreas y una de ellas está ubicada en la zona de la costa. Entre los principales árboles frutales está el banano, aunque existen más de 600 especies consideradas frutales. Las frutas de mayor exportación son mangos, palta, mandarinas, tánguelos, limones, banano, camu camu.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  4. robbell

    robbell

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    Muchas gracias por sus respuestas! Lo que pasa es que quiero empezar un minibosque de alimentos y tener arboles y plantas perennes es la meta. En lo que respecta a los manzanos, si hay variedades locales adaptadas que no necesitan las horas de frío bajo cero como en otros países sino que basta con el frío de Lima, he visto que tres cuadras lejos de mi casa tienen un manzano y creo que la variedad es la que se conoce acá como "Israel" y tiene frutos a montones. Mi abuela también tiene un manzano pequeño que da unos frutos muy ricos, que tan factible sería hacer un acodo de ese manzano? O quizá como me lo recomiendan, injertarlo en otro manzano que compraría de la variedad Israel?

    Sobre los citricos, ya me adelante y tengo un mandarino pero por ahora en maceta ya que no tengo definido el espacio donde ira y esta creciendo muy bien, Este podría injertarse con otros cítricos? Me parece haber visto en el parque cerca a mi casa un limonero peruano que me serviría para ese propósito.

    Les diré que incluso se dan arándanos acá ya que están aclimatados y producen todo el año ya que no botan las hojas.
     
  5. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Con tus indicaciones Robbell he llegado a este documento
    Cultivo Ecológico de los Frutales Caducifolios en Zonas Aridas del Perú por Ana Sabogal Dunin Borkowski
    revistas.lamolina.edu.pe/index.php/rza/article/download/731/713
    que incluye esta informacion: "Para la manzana los requerimientos de frío se encuentran entre 200 y 1,400 horas de frío por debajo de 7.2 º C. Entre las variedades de manzana de menores requerimientos de frío encuentran: ‘Anna de Israel’ con 350 horas, muy cultivada en el Perú, su defecto es el corto periodo de conservación; ‘Dorsten Golden’ con 350 horas y ‘Ein Shemer’ con 450 horas ambas poco difundidas en el Perú; ‘Winter Banana’, con 650 horas, de color verde con elevado contenido de acidez; y ‘Gala’ con 750 horas de frío. En el Perú las principales variedades de manzano cultivadas son: ‘Viscas’, ‘Pachacamina’ (‘Red Delicius’), ‘San Antonio’, ‘La Molina’ y ‘Anna de Israel’ (‘Israelita’).". Esta claro que la manzana de la que hablas es la Anna.
    Los acodos de variedad (no para obtener patrones) tienen la desventaja de que todo el arbol es la variedad y por tanto las caracteristicas aportadas por el patron: adaptacion al suelo y vigor, basicamente, se pierden y todo el comportamiento viene marcado por la variedad lo que no suele ser buena idea.
    Mejor el injerto para tener las dos variedades (y si es posible con polinizacion cruzada) sobre el mismo patron.
    Por lo indicado el manzano de tu abuela podria ser un Golden Dorsset (vease https://www.pinterest.es/pin/372884044122100786/?lp=true). Si es asi es un buen polinizador de Anna y tambien con bajo requerimiento de horas frio.

    En el documento citado mas arriba tienes variedades de otros frutales caducifolios para tu minibosque de alimentos.

    Sobre el mandarino habria que conocer la naturaleza del patron y si es vigoroso o no cara a decidir si conviene o no convertirlo en multiespecie/multivariedad. Poder se puede pero hace falta mas informacion.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  6. robbell

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    AJPA, por lo que me indicas entiendo que si deseo hacer otro injerto en el mismo árbol ya injertado tendría que hacerlo en el patrón o me equivoco? Si por ejemplo me compro un árbol que viene ya injertado sobre un patrón, y generalmente he visto que vienen doble injerto por la proximidad genética o algo así leí al respecto, el injerto final de variedad es el que va a crecer y darme frutos pero si quiero añadirle otra variedad no puedo injertarlo directo a la parte de arriba que vendría ser la variedad final o sí es factible? Con eso me refiero a manzanas y cítricos.
    El manzano de mi abuela creo que es un cruce entre Winter y Red Delicious algo así me dijo una vez, pero sus frutas son dulces y tienen una característica que se ponen medio traslúcidas, como si estuvieran mojadas por dentro. Les dicen "heladas" debido a eso. Por la característica de frutos me gustaría tenerla en mi jardín y el injerto es una opción y también ayudaría a mejorar la polinización ya que no hay muchas abejas por acá.

    Sobre otros frutales, habia pensado en melocotonero o nectarina que podría igualmenter injertarlos en uno solo para maximizar el espacio, un bananero que hay muchos por acá, palta, lucuma(tengo una pequeñita de semilla pero puede demorar hasta 30 años en dar fruto así que mejor compró un injerto) un par de uvas quizá y frutos del bosque como frambuesa, zarzamora y arandanos. Estaba pensando alguna nuez pero creo que crecen mucho para el poco espacio que tengo. Además ya tengo una morera en maceta aunque esta con unos puntos marrones en un par de hojas, luego que defina los lugares de sol y mediasombra la paso a la tierra.
     
  7. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Cara a injertar podrias utilizar una rama de la variedad sin mayores problemas. Seria un "injerto puente" practica bastante normal con ciertos patrones que no son compatibles con todas las variedades de un tipo de frutal (caso de los membrilleros y los perales).
    Mas informacion sobre Anna
    https://books.google.es/books?id=jo...&q=cruce entre Winter y Red Delicious&f=false

    No encuentro tu cruce entre Winter y Red Delicious pero lo que comentas es vitrescencia (azucar cristalizada) http://www.tecnicoagricola.es/vitrescencia-en-manzanas/
    mas informacion: http://archivo.infojardin.com/tema/manzanas-heladas.323209/

    Tus ideas sobre frutales son factibles pero yo te recomendaria ir pòco a poco. No se que experiencia tengas en injertos pero los manzanos son sencillos sin embargo los melocotoneros no lo son tanto (al menos en mi caso).

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  8. robbell

    robbell

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    Gracias por la info, en ese articulo lo ven como algo malo pero como es para consumo propio la vitrescencia la hace más apetitosa para mi.

    Me parece que es un cruce local antiguo ya porque no he encontrado otra así.

    Sobre los frutales, solo he mencionado los que tengo pensado poner pero aún no lo haré o al menos no todos de una vez. Vamos a ampliar el jardín un poco y eso va demorar, además que utilizamos buena parte del jardín para secar la ropa al aire jeje.

    Empezaré por el manzano, supongo que necesita buena cantidad de sol al día, con 6 a 8 horas sería óptimo?
     
  9. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    No creas, el manzano necesita sol pero no mucho o puede terminar quemandose. Ten presente que, originariamente, es un arbol de zonas templadas. Yo te aconsejaria, dada vuestra climatologia, plantarlo en un lugar donde le diese el sol de la mañana y poco el de mediodia.
    Jamas mediodia + tarde y habra que controlar el riego.
    https://tendenzias.com/hogar/los-cuidados-del-manzano/
    Seria bueno que monitorizaras (los primeros años) para ver si se ven hojas quemadas para poner una malla de sombreo en su caso.
    Otra cosa : la poda, deberas ser cuidadoso con ella para evitar que el sol pueda calentar directamente el tronco o las ramas desnudas. Eso es mucho peor que unas hojas quemadas.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  10. robbell

    robbell

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    Gracias por todos los consejos AJPA.

    Acá en invierno generalmente el día es nublado y el sol sale poco así que quizá sea la mejor época para podarlo. En verano en cambio si hace bastante calor, incluso en otoño ya se esta alargando el calor debido al cambio climático y fenómenos como El Niño. Tomare en consideración tus consejos al plantarlo, gracias de nuevo!