Chamaedorea Elegans versus maceta

Tema en 'Chamaedorea elegans (palmera de salón)' comenzado por dietis, 25/7/19.

  1. greenfever

    greenfever

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    De eso no hay duda.

    Pero eso no quita que siga preguntándome por qué casi todas siguieron creciendo juntas sin mayores problemas...
     
  2. dietis

    dietis

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    Te mentiría si te dijera que no tengo dudas de mi experimento (entre estos últimos días ya van otras 3 ramas perdidas). Se me está haciendo duro mi arriesgada decisión
     
  3. Hombrelibre

    Hombrelibre aprendiz "fulltime"

    Exacto!. Pero si lo que pretendemos es tenerla controlada en tamaño basta con aportarle abonos que no puede tomar ya por el sistema radicular.


    En el caso de Chamaedorea elegans y Dypsis lutescens que las sacan a la venta al año y medio, de lo contrario no tendría valor visual, como nos indicas.


    Se te olvidó indicar que deben permanecer remojadas las raíces durante el proceso, en una palangana con un poco de agua, de lo contrario le sucede lo que le sucedió dietis.

    dietis:
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    la planta la debes (para la próxima) podar en sus ramas inferiores, no olvides que la expusiste y sigues exponiendo a deshidratación severa, los recursos y humedad la debes enfocar a las raíces, por lo que las plantas que murieron estuvieron intentando mantener el follaje vivo.


    Efectivamente, las palmeras tienen raíces así:
    [​IMG]
    son monocotiledóneas.....

    Aquí con unas D. lutescens de 2 años, terminé de dividirlas de una bolsa (saqué 2 macetas para mis sobrinas). Luego siguió el remojo en lo que preparaba las macetas, guijarros para el fondo, la tierra y todo eso...
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    Se recuperan en al menos 6 meses....

    ¡Salud! 2...
     
  4. Amadeu

    Amadeu

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    Cuando dije a Dietis que al trasplantar separara con cuidado el cepellón, no me refería a que hiciera lo que ha hecho: dejar las raíces limpias de las palmeras, separándolas completamente del substrato.

    Justamente esto siempre hay que evitarlo. Hay que partir el cepellón con los dedos, ayudándose con una tijera de podar si hay raíces gruesas que no se pueden romper con los dedos. Pero todas las raíces que salen rodeadas de tierra hay que dejarlas así, cogiendo el trozo de cepellón con mucho cuidado para que no se desmorone. De esta forma, el trasplante con separación de plantas que estaban plantadas juntas es mucho menos traumático para ellas, y tienen más posibilidades de arraigo posterior.
     
  5. dietis

    dietis

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    Vamos que lo hice todo al revés. Vaya m....

    Como entendía y tu me resaltaste que intentara en la medida de lo posible mantener lo + intacto posible las raíces, primé esto por encima de cualquier otra consideración.

    Entiéndeme Amadeus, agradezco tu sugerencia y no lo tomes como un reproche, pero precisamente decía de NO separarlas individualmente y me quedé con eso de: "pues eso es lo q deberías hacer", y ya te digo que es materialmente imposible separar por bloques unas raíces tan mortalmente entrelazadas como era el caso. Ni si quiera como indicas el respetar el poco sustrato de algunas raíces. Era imposible. Aquello estaba entrelazadísimo (y me gustaría insistir en dicha terminación -DISIMO, pq no había dios que echara mano a eso). O separaras como lo hice, o lo dejabas estar.


    @Hombrelibre

    Cuando hablas de poner en remojo indicas que solo fué mientras preparabas el nuevo sustrato, ¿no? Estamos hablando de... ¿20 minutos? Es verdad que mi "remojo" se limitó al tiempo que le dejé para q se reblandeciera el sustrato (2/3 horas). Luego, es verdad que se quedaron con el "culo al aire". Pero como te digo, ese tiempo fué... 20 minutos. No más. ¿Tan brutalmente importante son esos 20-30 minutos permaneciendo en agua?

    Por cierto, ni pude ver algo parecido a un bulbo, pero es verdad que se me pasaría dado que de haberme percatado, yo esperaba encontrarme un bulbo tipo Sanse, y de haber en la mía, debía de ser la mitad de tamaño que de ese tipo.

    Entiendo también, que lo primordial son las raíces por encima incluso de sus hojas. De ahí que hables de podar en sus ramas inferiores. O sea: ¿te refieres a que si hubiera cortado todas las ramas de cada fronda, además de no dejar en ningún momento al aire las raíces... hubieran sobrevivido que tal como lo he hecho? (por cierto: dime la viabilidad de mi Chamaedorea tras mi cruel intervención. Por no sufrir más de lo necesario).

    Lo digo pq hora mismo, las pobres, salvo esa fronda más grande que ha sobrevivido como una campeona (ha perdido desde el experimento 2 ramas en total, pero va bien, al menos con respecto a sus hermanas) en el resto han quedado apenas 2 ramas por fronda. Y no te creas, visto desde lejos, como dejé 4 frondas por maceta, hasta tiene su punto "frondoso". Pero hayyyy si te acercas, da algo de penilla.
     
  6. Amadeu

    Amadeu

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    Ya se que es muy difícil, y que al separarlas muchas raíces acaban rotas. Yo también he hecho bastantes veces este tipo de trasplantes.
    Pero como se rompen bastantes raíces, por eso es importante que las que quedan intactas no se separen del cepellón. Así al volverlas a plantar, esas raíces que han quedado íntegras dentro del trozo de cepellón, tienen los pelos absorbentes completos y permiten a la planta recién trasplantada absorber agua desde el primer momento.
     
  7. Amadeu

    Amadeu

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    Las chamaedoreas son plantas de muy lento crecimiento pero de muy larga vida. Bien cuidadas pueden vivir de veinte a treinta años sin problemas.

    Aunque ahora, recién trasplantadas veas las macetas muy pobres de follaje. Si has plantado tres o cuatro palmeras en cada tiesto, verás como en dos o tres años se desarrollan mucho mejor que cuando están apelotonadas, y a medida que pasen los años y empiecen a subir sus troncos cada vez las verás mejor.
     
  8. Hombrelibre

    Hombrelibre aprendiz "fulltime"

    En mi experiencia, sí. Incluso, pero de pendiendo de la especie y su tamaño, a veces 5 minutos podrían ser fatales. Mostré en la foto Dypsis lutescens, previa preparación de poda (nota algunas puntas recortadas), es de las más resistentes, digamos. Otras más resistentes son Wodyetia (tengo una bolsa de semillas sobre el refri y que ya germinaron varias....desde hace 6 meses!!!!).....Phoenix, Adonidia, pero no hago remojo cuando calculo no me llevará mas de 5 minutos la operación......
    Hice una separación hace 2 años de una maceta bastante apretada de Rhapis excelsa, metí cuchillo incluso por la maraña de raíces que tenía, son muy gruesas....logré 6 macetas de 2-3 troncos por maceta, tardaron año y medio en reponerse, no murieron las hojas pero tampoco emitieron ninguna en ese lapso.......


    Con la mitad bastaba.....¿has hecho esquejado?, se le quitan las hojas por esa razón, no tienen raíz y es inútil tratar de mantener hojas que se van a morir en corto.....


    Es diferente, quité unas S. trifasciata de una jardinera y por falta de tiempo, las dejé a la sombra sin plantar sobre una charola, con una o dos hidratadas semanales, desde hace 3 meses!!!!!!!!!. No sólo no murieron sino continuaron su vida plácidamente emitiendo retoños....


    Ya te contestó Amadeu....

    Saludos
     
  9. dietis

    dietis

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    Una de las frondas ya únicamente tiene un brote pero sin salir hoja (por los tiempos q tarda dsd q sale brote hasta q se despliegan las hojas... ha superado con creces ese tiempo habitual). ¿Es viable dicha fronda?
     
  10. dietis

    dietis

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    Bueno, novedades:

    Tras ya un año del "invento" la conclusión es clara: NO COMPENSA. Mes a mes, han ido cayendo cada una de las frondas una a una. A día de hoy me he quedado con UNA y media. Vamos una (que es la q a día de hoy se la ve MUY fuerte tras el estropicio), y que ya era la que se veía ya más fuerte antes del evento.

    Como sugerían, para poder separar las frondas:
    A) respectando su parte de cepellón para salvar el máximo posible de pelo radical de cada raíz
    B) … al tiempo que las separas...

    es casi imposible. Obviamente en mi caso al perder la mayoría de pelo radical la planta apenas ha podido recuperarse dado que no daba a basto a alimentarse al tiempo que se regeneraba.

    Sumado al extres hídrico ya mencionado... Pero lo sustancial es que la Chamaedorea y la Kentia (esta última especialmente conocida x su sensibilidad en transplantes) has de hacerse extremadamente bien dicha separación Y con el máximo de cepellón posible (para salvar el mayor nº de pelo radical). Vamos, que en la Kentia NI OS LO PLANTÉEIS.

    Ago que si las frondas están especialmente apelotonadas, al menos a mí, me ha resultado imposible.

    Como comentaba Greenfever, si con sus 8-10 frondas en la misma maceta todas elllas bien estupendas que se las veía... ¿pa'qué toco?. Pero bueno, como decía aquél: quien no juega no gana.

    Tampoco hay que olvidar que tenía cochinilla "graciosamente" instatalada y que acompañaba cuando estaba fuerte. Y dada la dificultad para librarnos de tan endemoniado bichito... ¡¡¡ahora ya no tengo ese problema!!! ( :53silbando: ). Pero curiosamente ahora que la planta se encontraba tan débil, ésta no ha hecho acto de presencia. Deduzco que el lavado de raíz hizo algún tipo de estropicio en nuestra "graciosa" comuna de okupas...

    Pero no todo son malas noticias: ya tenía de antes otra Chamaedorea Elegans PERO... más jóven. Va creciendo, a su ritmo, pero vamos ni comparación con su compañera. Estoy pensando meter esta Chamaedorea Y MEDIA juntas en la maceta grande. No sé, a ver qué se me ocurre...
     
  11. Pues es buena idea, la frondosidad hará que estéticamente luzca más.
     
  12. marte77

    marte77

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    Yo tengo una desde hace once años que me regalaron cuando nació mi hija, y venía chiquitita en un centro con varias plantas. La puse en un tiesto grande pero no separé las frodas. Y está enorme y preciosa y si compiten las frodas entre sí y ha muerto alguna en este tiempo ni me he dado cuenta por lo frondosa que está. Además no requiere casi cuidados y solo riego cuando me acuerdo y abono una o dos veces al año.
    Como conclusión como ha dicho @dietis no compensa separarlas, porque juntas crecen perfectamente
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  13. Está muy bonita

    Yo tengo varias de esas de 1 euro y pico plantadas juntas desde el verano pasado, al principio crecieron mucho en poco tiempo pero este año están casi estancadas aunque siguen dando nuevas ramas.
     
  14. greenfever

    greenfever

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    Las mías tampoco las he separado nunca:

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    Tengo otra elegans en la terraza, que no pasa por su buen momento, y la tengo un poco en cuidados intensivos, porque durante el confinamiento me quedé a medias de terminar la mudanza, y me fue imposible a veces acercarme a regar, pero saldrá. Algunas que otras hojas secas, pero nada más.

    Mi hooperiana está sola, pero retoñará desde la base cuando sea un poco más grande, al igual que su prima la seifrizii (otra especie multicaule en las chamas):

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    Y mi última incorporación sorpresa como algunos ya la conocéis, una ernesti-augusti plantada alrededor de un grupo de elegans, la última vez que visité un vivero. Mi intención es ir de nuevo a ver si veo más, para separar las ernesti del resto de elegans, y plantar 3 por ejemplo en una maceta solo para ellas:

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    Saludos.
     
  15. Las mías aún son pequeñas en comparación a como las tenéis vosotros

    Esa ernesti mola :icon_cool: