Entre diseñadores, vendedores y mercenarios... (a vueltas con el perfume)

Hola, soy auditor de sistemas de gestión de la calidad, soy consultor, soy técnico de control de calidad, soy exmiembro de la American Society of Quality, soy miembro de un comité de calidad de AENOR...

... pero hoy mi queja es personal, no profesional, como un consumidor de jardinería más. Me gustan muchas plantas y árboles especialmente por sus cualidades ornamentals y sensoriales. Y dedico cada año una parte de mis ingresos a comprar, plantar, probar con arbustos y árboles diversos.

Estoy hasta el gorro de diseñadores, paisajistas, vendedores, viveristas y demás que viven su trabajo como si fuesen meros mercenarios descerebrados y que realmente se dedican a ello como podrían dedicarse a ser mineros por sorteo o controladores aéreos de submarinos, sexadores de pollos con la boca o cualquier otra cosa que les tocase por mero azar sin pasíon, sin orientación al cliente, y sobre todo sin saber a qué se dedican.

Mientras en otros lugares saben lo que hacen, aquí los consumidores de a pie no paramos de tragarnos aberraciones, abortos vegetales, engendros y payasadas biotecnológicas vegetales varias, empezando por los frutos que no saben a nada (pero pesan mucho), madurados artificialmente sin fecundación, pasando por variedades sin semillas (cuando no estériles por diseño y comercialización expresa), la supresión de variedades tradicionales de los circuitos de disponibilidad (para asegurarse la comisión por sus exclusivas), y culminando el asunto en las flores perfumadas que no huelen. Esto último me toca ya los acompañantes de forma desmesurada. Este conformismo, desidia, dejadez de la gente nos deja a la misma altura que la babosa. No es de extrañar que la clase política nos trate como a borregos, pues no somos otra cosa.

Mientras, en otros lugares leo cómo un paisajista e verdad diseña jardines con variedades ubicadas para que el paseante disfrute con el olfato, con el tacto, con la vista, con el gusto y también, señorías, hasta con el OIDO. Pero para eso hay que saber.

Hay que saber que la neurociencia está dedicando atención especial también al olfato, por su inmediatez y conexión con lo emocional y su inmediatez en la evocación y almacenamiento de recuerdos. Que los aromas condicionan y modifican los estados emocionales e inciden de forma verificable sobre parámetros biológicos como la tensión arterial, el ritmo cardíaco, la contracción muscular, la liberación de hormonas y drogas endógenas por nuestro cerebro...

Pero hay "profesionales" incompetentes por todas partes en este sector. Los hay en los garden centers, que lucen una enorme ignorancia sobre las propiedaes de una u otra planta, eso sí, luciendo camiseta y anagrama de la empresa, tratando al cliente com si fuese tan garrulo como ellos (sus sueldos miserables no justifican su ignorancia ante el cliente). Alguno trabaja en Jardiland, alguno en Bordas... También hay profesionales incompetentes en los viveros, que aducen que ellos están para atender a sus clientes (los garden centers y los paisajistas mercenarios supongo, no yo, que soy el que más paga por su producto al final de la cadena), y que nosotros, los clientes finales que compramos la planta, les importamos una M. E incluso que con nuestras preguntas osadas les colapsamos la centralita (como me decía Ana de Corma esta misma mañana). Que sólo faltaría que pudiesen informarnos de qué variedades cultivan que tengan perfume. Es ESPELUZNANTE que un profesional del ramo se tome con tanta pachorra hablar de que una variedad que tiene que oler, al menos lo que ellos engendran no huele a nada. Magnolias, Budlejas, Viburnums, Rhododendros,... es desesperante.

Creo que habría que investigar si se está incumpliendo la Ley en los garden centers y tiendas de jardinería en general si la venta de variedades perfumadas modificadas tan significativamente como la supresión del aroma debería o no estar claramente expuesto en la etiqueta de forma bien visible. Es sencillo, pongan si es o no variedad perfumada. Señores "jefes de compras" de los garden, exíjanlo a los viveros. Porque no hacerlo tal vez sea publicidad engañosa, o identificación engañosa y malintencionada, o tal vez se trate de estafa llamar a algo lo que no es y venderlo.

Muy mal por los arquitectos que no saben ir más allá de la distribución geométrica y armonía cromática de las variedades al dibujarlo en 2D y 3D, sin prestar atención ni fijar en pliegos de condiciones como característica obligatoria el perfume (cuando la subespecie HUELE).

Muy mal en general, por todos vosotros, que compráis resignados esas basuras mutiladas carentes del perfume, por tragar, por callar. Muy mal.

 

¿Qué es CALIDAD?: calidad es, sencillamente, "lo que el cliente desea obtener". Si le das al cliente lo que quiere, no más ni tampoco menos, ni distinto, entonces eso que das es "BUENO". Algunos se dedican a desinformar, desmotivar y rendir al cliente para que sea poco exigente, así se le puede colar lo que a uno le convenga. Objetivamente, CALIDAD es ajustarse a las expectativas de un CLIENTE BIEN INFORMADO, concretamente a un CLIENTE tan informado como para que pueda HACER ELECCIÓN sobre las características de lo que adquiere. Cuando no hay posibilidad de que el CLIENTE elija y DECIDA por sí mismo, no hay calidad. Cuando sólo hay lentejas (o las tomas o te aguantas), NO HAY CALIDAD. Es responsabilidad SOCIAL del Proveedor ejercer una labor informativa y formativa que permita la existencia de un mercado sano, bien informado, una clientela satisfecha con capacidad de elegir y aprovechar al máximo las características EXISTENTES sin que les limiten intereses de reaprovechamiento del aborto vegetal (como han hecho algunos con la carne mechada). Cuando compráis sin exigir, alguien se rie de vosotros. Alguien se lleva una pasta a costa de vuestra ignorancia y de vuestra pasividad. También los hay tan ineptos que incluso han estado o están a punto de cerra el negocio: sigan así, empobreciendo la cultura de los clientes. Al final optarán por otras aficiones, o por comprar a otros proveedores de Europa.

 

Buenas,
animo Atani. Sumale a eso que te vendan con una etiqueta tamaño natural un melocotonero amarillo de agosto que resulta dar melocotones de piel roja en julio (por comentar algo) o que un citrico (un mandarino) tenga como patron un MM109 (de manzano) segun otra etiqueta.
Ellos tranquilos siempre van a tener clientela y si no revisa las posibilidades de supervivencia de las plantas y frutales que venden en muchas tiendas y ya no por la ignorancia del cliente si no por la simple inadaptacion de la planta o arbol al entorno donde se va a plantar. Teniendo arboles autoctonos preciosos y a precios tirados incluso con posibilidades de obtenerlos de semilla directamento (eso si de crecimiento lento) se compra un arbol caro (eso si de moda) se adapte o no al clima y al suelo, total si se seca a la segunda (o tercerar o cuarta) igual aprende.

Paciencia, mucha paciencia, suerte (hay buena gente y con conocimiento sobre todo en los viveros -aqui busca a las personas jovenes y de mediana edad- y en las tiendas de piensos/abonos/productos para el agro de "toda la vida", ahi busca a los mas viejos) y saludos cordiales

AJPA

 

Buenas tardes.

Por desgracia te tengo que dar toda la razón en lo que se refiere a las personas que hay en muchos viveros, y personas de nuestro ramo como es la jardinería, que no tienen los mínimos conocimientos para poder darte una mínima información. Escucho muchas barbaridades tanto de personas que están en los Garden como a los clientes que han visitado más de uno y no le han solucionado el problema si no que lo que han vendido algo que no le sirve para lo que esa persona necesita.
Cuando llaman al jardinero se encuentran que tampoco les da una solución coherente.
Un caso que me ha pasado esta primavera. Solicito un catalogo de las nuevas especies que han incorporado y me responden que van a hacerlo para esta campaña, y yo le comento que estamos en primavera, me responde que me lo enviara cuando este en sus mano, a día de hoy todavía no esta ni en la imprenta.
Otra experiencia: les pregunto ¿Estas 2 especies que me han gustado me gustaría que me dierais información, por favor? Me contesta haber si esta persona lo sabe, esa dice que no que la otra seguro hasta llegar al productor que me comenta un cuento que ni el se lo terminaba de creer. Pero no hay que desanimar ya que hay muy buenos jardineros y personas en los Garden que saben mucho lo que hacen. Son muy pocos y cuesta de encontrar pero los hay.
Esto es como todo si disfrutas y amas lo que haces seguro que no llegaras a ser un buen profesional con conocimientos.

 

Atani, estoy completamente de acuerdo contigo, pero...........si vamos a la CALIDAD, y somos tan borregos con las plantas, que calificativo nos merecemos cuando un médico te dice que tienes un tumor pero te ha de hacer más pruebas y después de hacértelas resulta que .........."no mire usted, era una peca" El tiempo que transcurre, entre que tienes el tumor y te hacen las pruebas y esperas el diagnóstico definitivo no se lo deseo ni a mi peor enemigo, y que tendríamos que hacer con ese "médico" . La falta de profesionalidad en este pais és simplemente escandalosa y vergonzante, y encima oyes a muchas personas decir.........."uyyyyy, pues si vieras en otros paises"

 

Uno tiene lo que paga.

> El cliente tiene que elegir

Sí y No. Depende. El cliente no tiene que pedir una consultoría gratis para que le elijan las especies, decir "buenas, que Dios se lo pague", comprarlas en aliexpress y plantarlas. Elegir, diseñar y saber si las cosas encajan en donde deben y supervisar la plantación es trabajo del paisajista. Dos plantas de la misma especie pueden tener calidades muy distintas.

A nadie se le ocurre encargar un cuadro al óleo, pedir que el artista te dibuje unas lineas de referencia, te escriba en una hoja los colores a usar, te ponga números de color en cada zona y el resto deja que ya lo pinto y coloreo yo.

> Es responsabilidad SOCIAL del Proveedor ejercer una labor informativa y formativa

Definitivamente NO. Su responsabilidad es producir plantas de calidad y fieles a la etiqueta que llevan. No es su responsabilidad educar gratis a nadie.

> Hay personas en los viveros que son incompetentes

Ese es un problema que tiene fácil solución

 

Y si crees que los frutos estériles son una aberración del averno creada en laboratorio por gente equivalente "a personas que lamen la cloada de pollitos para sexarlos", supongo que en tu dieta no entrarán los plátanos, piñas, clementinas, kakis, naranjas navel, la mayor parte de los higos disponibles o las uvas de mesa sin semillas.

Porque si comieras cualquiera de estas cosas a la vez que desprecias a los que las cultivan, entonces sólo serías un hipócrita más, tratando de impresionarnos con una exhibición de hipotética superioridad moral... y desde luego (no puedo hablar por los demás), pero conmigo esos desfiles y exhibición de plumaje de colores no funcionan

Tu post original está lleno de datos erróneos (por no llamarlas memeces directamente). De entrada ya te comento que algunas plantas de flor se cultivan por ... sorpresa... tener bonitas flores. Aunque no huelan a nada. En concreto ni las Magnolias, ni los Rododendros ni los Viburnos tienen porque oler necesariamente. Algunas huelen maravillosamente, a cítricos y jabón fino; otras a nada remarcable.

Además en las especies fragantes el aroma es variable dependiendo de los recursos de la planta y el cultivo. Puede reforzarse con ciertas condiciones o hasta desaparecer por completo en algunas flores para reaparecer bien fuerte en la siguiente flor

"Aborto vegetal" o "basura mutilada" es lo uĺtimo que se me ocurriría llamar a una azalea Gibraltar, una Magnolia Susan o un Viburnum mariesii, pero entiendo que "hay gente pa tó" y la ignorancia es muy atrevida.

 

Por desgracia no tenemos ni tanto como pagamos (yo pago desde el doble hasta 10 veces más de lo que cuesta producir al cultivador) ni tampoco con las características por las que pagamos (plantas sanas, como mínimo sin virus).

Todo trabajo merece su retribución, por suspuesto. Ningún paisajista añade valor alguno -trabajo- a una planta correctamente identificada, la cual debe expresar de origen en su etiqueta si es o no es perfumada cuando ello la diferencia de otra planta que lleve la misma etiqueta. El valor lo añade sólo si realiza un mínimo de trabajo intelectual a partir de las características de la planta: armonizar, contrastar, distribuir...

Sí, sí le ocuree a mucha gente, en muchos sectores, desde hace décadas, se llama ingeniería.

Educar gratis añade valor al servicio y al producto, porque una mayor información crea más especialidades (o sea, diversifica los productos y servicios) además de que fideliza al cliente cuando éste se siente identificado con ciertas características que desconocía que existían. Lo que pasa es que en el negocio interesa la ignorancia, porque así el sector no tiene que esforzarse en cumplir con unos mínimos estándares de referencia; así tampoco hay que competir con otro que tampoco sabe realmente del producto que toca. Pero por ejemplo con el mercado francés lo tenéis muy mal. Nuestra ignorancia es vuestro colchón para vuestros costes de mala gestión, mala calidad y mala producción.

 

Muchos frutos estériles puestos en el mercado son estrategia para desabastecer a largo plazo el mercado de variedades tradicionales que pueden ser reproducidas por uno mismo. Sólo les falta poner en la etiqueta "Por su seguridad, le obligamos a comprarnos semilla, la nuestra; la suya la prohibiremos". Otros frutos estériles representan la maniobra del cultivador para fecundar artificialmente la flor con etileno y demás, para ahorrarse costes, por su beneficio, aunque luego está la campaña de marketing del "lo hacemos por su bien, sin pepitas, para que no muera atragantado ni se parta los dientes". Otros frutos estériles son consecuencia de mutaciones, aleatorias o de diseño, como los escaramujos de rosal que cambian anteras por pétalos... En todo caso, yo consumo fruta, estéril o no, porque me rijo por criterios de dulzor, acidez, textura y aroma, pero sufro en ello lo mismo que con las flores: me dan gato por liebre sin cesar, sobre todo porque todo el mundo acepta sin rechistar un mercado DESINFORMADOR. Unos golfos regulan la legislación y han puesto unos estándares de calidad patéticos, y cual mafiosos delincuentes establecen SUS irracionales patrones en el mercado europeo.

Por ejemplo, la calidad REAL del tomate reside en parámetros como dulzor, acidez y espesor de la piel (en definitiva lo que verdaderamente NOS IMPORTA a la gente). Sin embargo, le voy a transcribir aquí los parámetros de calidad del tomate que tanto sinvergüenza y colaborador han fijado y que como borregos tragamos cada día:

"CARACTERÍSTICAS MÍNIMAS: Enteros, limpios, aspecto fresco, sanos (se excluyen podredumbres), exentos de olor y sabor anormales, exentos de humedad exterior anormal. Por lo que respecta a los tomates unidos al tallo (tomates en racimo), los tallos deberán estar frescos, sanos, limpios y libres de toda hoja o materia extraña visible. CLASIFICACIÓN: Categoría Extra: -De categoría superior, pulpa firme. Exentos de "dorso verde". -Forma y desarrollo del tipo varietal. Categoría 1: -De buena calidad. Exentos de dorso verde aparente. -Pueden presentar ligeros defectos de forma, desarrollo, coloración, epidérmicos y superficiales. Categoría II: -Deben ser firmes y no presentar grietas sin cicatrizar. Se aceptan cicatrizadas de 3 cm. de longitud máxima en los tomates "redondos", "asurcados" u "oblongos". Pueden presentar un defecto de forma, desarrollo, coloración, epidérmicos o magulladuras que no afecten gravemente el fruto."

¿Y cuáles son los "olores y sabores anormales", por ej.?. Vaguedades para poder servirnos basura. Vaya tomadura de pelo. En cambio, lo que NOS IMPORTA sí es medible y verificable: dulzor, acidez, espesor de piel. Pero eso no se fija como criterio de calidad. Para colarnos por bueno LA BASURA, los productos mal abonados, las variedades que ABULTAN pero nada más.

Eres un pillo desviando en mi nombre la responsabilidad hacia los que cultivan. De los que cultivan, biotecnólogos y empresarios golfetes hay bastantes, sí. Otros cultivadores hacen,a diferencia de aquellos, todo lo que pueden, y todo lo que saben con buena voluntad, y encima les putean, desde las semillas hasta la retribución de su trabajo y de su cosecha. Pero sí, es cierto, estoy ABSOLUTAMENTE SEGURO de que mi moral es muy superior a la tuya.

Pues aprended a etiquetar e identificar, que eso se enseña en el colegio a niños pequeños. Y ya sabes, si huele, pues nada, a multiplicar in vitro como locos y la purria para compost, NUNCA ha sido más fácil perpetuar los buenos ejemplares como lo es los últimos años (concretamente desde los 50). Porque como nos cansemos de tanta tomadura de pelo, igual cualquier día a alguien le da por explicar cómo se hace, para que la gente por fin pueda tener lo que merece por sí misma.

También depende de la humedad, de la temperatura, y de la circulación del aire. Eso no es excusa para no informar al cliente en etiquetas y webs de si se trata de una variedad con fragancia en ciertas condiciones o si por el contrario no lo es. Por RESPETO tanto al cliente como al producto de cualidad superior.

Uy, aún no has visto nada, me queda mucho atrevimiento aún.

 

No me cabe duda, pero tampoco la tengo de que este hilo no llegará a ninguna parte. Las conspiranoias e intentos de inflamar al personal me aburren bastante.

Nos dices que te engañan constantemente al comprar. Pues lo siento mucho oye. No soy tu madre, pero si lo fuera te diría que espabiles de una vez. Evita los productos más baratos. Compra ecológico, o cultiva tu mismo. Nada ni nadie te lo impide. Usa la inmensa cantidad de información que tienes en ésta web para evitar que te engañen. Cambia de frutería.

¿En qué nos afecta a nosotros que te engañen una y otra vez, exactamente?

Yo también. Y va a peor. Hala, a pacer por ahí

 

Este es un ejemplo de limitación del formato de Infojardin (en mi pequeña pantalla de móvil, al menos).

Yo abogo por las huertas urbanas gratuitas autoconstruidas, por su valor medio-ambiental y social, y aborrezco el bonitismo en el que se apoyan sus detractores. Así que estoy fuera del mercado, fuera de la calidad, fuera del paisajismo. Incluso, siempre que puedo, fuera de la ley.

 

que tema tan desagradable se propicia aqui, pareceria mas nbien un tema de trolls. Es muy feo leer con ese nivel de agresiones problemas por los que puede haber pasado un forero, estoy con pvaldez
mas bien creo que el autor de este tema espera lograr una confrontación que nada tiene que ver con el trabajo que tratamos de hacer en infojardin desde hace muchisimos años. Aqui no se vende nada, que lo tenga clarito y a lo sumo hay gente que desea ayudar con demasiado ahinco y no tiene conocimientos suficientes, pero todo es valido, no pretende vender nada, solo pueden desear protagonismo, pero nada mas
no seguiria subiendo este tema ,no intervendre mas[/QUOTE]

 

Es muy interesante todo lo que planteas, Atani, especialmente tus reflexiones sobre los sentidos. Es chocante que, salvo la visión, los sentidos sean los grandes olvidados en un espacio tan sensual como es el mundo verde. Hacer pensar a las personas, para mí, siempre es un gran regalo (todo lo contrario a una agresión), así que gracias.