¿Posible chancro en manzano? (foto) ... editado, quizás "mal del plomo"

Tema en 'Manzana - Manzano' comenzado por mochilo, 7/10/19.

  1. mochilo

    mochilo

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    Sierra Oeste de Madrid
    Buenas

    El otro día descubrí lo de la foto en un manzano Starking. El fluido parece casi como agua, quizá algo pegajoso, pero poco. La malla verde que véis la puse hace poco porque un gato que entró en el huerto se dedicó a afilarse las uñas en los troncos de los frutales :enfadadote:

    Recuerda a las exudaciones gomosas de los frutales de hueso, pero en plan "light". No veo cortes en la zona, solo la corteza algo agrietada en esa zona. Es decir, el gato creo que no llegó tan alto

    ¿Qué opináis?

    Gracias

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  2. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas Mochilo,
    Pinta de cancer/chancro tiene pero lo raro es la gomosis. Un exudado se da en casos de fuego bacteriano ([​IMG]https://www.aragon.es/documents/201...2012.pdf/a0eacb0a-e411-f318-323f-397b083949a1) pero entonces el arbol deberia estar muy muy afectado: casi muerto. Si no es el caso puede ser un problema de gomosis atipico.
    Habria que buscar el origen del problema: la gomosis es un sintoma de un problema que el arbol esta sufriendo y curar (desinfectar) la herida pero evitando dejar retenida humedad interiormente.
    Fotos completas (incluido el entorno del cuello del tronco) y de la copa del arbol asi como algo mas de informacion sobre su evolucion en los ultimos meses seria de agradecer.
    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  3. mochilo

    mochilo

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    Gracias, AJPA

    Te cuento, el árbol ha sido desatendido todo el año, solo desde hace un mes le he dado algo de "cariño" (estaba hasta arriba de ácaros y en primavera sufrió clorosis férrica, que unido a falta de riego hizo que brotara poco y con hojas pequeñas)

    De hojas está bien, quiero decir, que no tiene el típico aspecto de ramas "arrasadas" por el fuego bacteriano, sino que las hojas está verdes, alguna yemas carentes de ellas, muchas pequeñas, algunas rotas... todo fruto (supongo) de la poca atención que he dado al arbol.

    El árbol tiene unos 13 años, y debe estar injertado sobre patrón enanizante, ya que en 13 años apenas supera los 2 metros de altura
    Lo que ha cambiado en el último mes es que, a parte de eliminar la plaga de ácaros, he pasado de regar poco a regar un montón, mojando los aspersores todo el tronco, incluso por encima de la herida de la foto. Añadí también unos 50 gra del típico 12-12-12. Esto unido a que he quitado un Albaricoquero bien desarrollado (3,5mX3,5m) a cuyo lado el manzano parecía un enano (tanto por vigor como por tamaño). Tenía demasiados frutales en poco espacio y he decidido quitar los que me daban más trabajo y estaban más grandes (este albaricoquero, de semilla, lleno de enfermedades tipo cribado, monilia, chancros... gomosis... una pena ) para volver con fuerzas renovadas a dar mejor vida a los que he dejado y alguno más que voy a plantar

    Mañana miraré el cuello, pero he estado quitando malas hierbas y abonando también con mantillo y no recuerdo haber visto nada raro. Si lo veo saco una foto
     
  4. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    Buenas,
    Por lo que cuentas, la hipotesis mas probable es que habia una pequeña herida en el tronco. Con tus riegos por aspersion (muy poco convenientes para frutales) has generado humedad y por tanto sobre la herida no bien cicatrizada se han desarrollado hongos en grandes cantidades que estan atacando el arbol. Primero riego a manta en alcorque que nunca toque el tronco, segundo trata de secar la herida (no de limpiarla arrancando mas corteza lo que solo ampliaria la superficie de ataque) y si es posible aplica un hisopo con un fungicida (por ejemplo una disolucion de 2-3 g/l de oxicloruro de cobre), hazlo como si aplicases un bactericida en la piel de un niño: nada de grandes pasadas ni de apretar para llevarse corteza: se trata de atacar al hongo y que lo minimo posible del cobre sea absorbido por el arbol. Para las "desinfecciones" aplica criterio general de fitosanitario: una vez cada dos semanas. Es cobre y por tanto fitotoxico y no sabemos como puede reaccionar el arbol. Otra opcion es usar un triazol generico (difenoconazol o tebuconazol por ejemplo) para esas "desinfecciones".

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  5. mochilo

    mochilo

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    Gracias, AJPA, eso que dices de los aspersores no sé porqué me lo estaba "oliendo" :11risotada:. Aunque pensé que esta malo en los frutales de hueso, no los de pepita. De todas formas no puedo evitar de usarlos, así que tendré que hacer una pantalla o algo así para proteger al tronco.

    Por lo que dices igual he actuado bien, pues si te fijas en la foto hay restos de color azul que son debidos a que hice una disolución con oxicloruro de cobre que apliqué con pincel suavemente sobre la herida. Desde luego a concentración mayor de la que dices :icon_redface:. Hoy seguía rezumando líquido. Por cierto, que la melaza que se crea es soluble en agua y no en alcohol...

    Voy a secarlo bien, evita que el agua toque el tronco y volveré a aplicar el oxicloruro, ahora más diluido. Seguiré informando
     
  6. mochilo

    mochilo

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    Actualizo :smile:

    Lo sequé bien con un trapo con agua, frotando suavemente y después añadí con un pincel la solución de oxicloruro de cobre. Me he fijado que de donde brota la exudación es justo del centro de la zona que está sin corteza, es decir, aparentemente no brota por una herida sino directamente brota del ¿cambium? (no sé si se llama así). En la foto la zona delimitada por la elipse roja

    La primera pregunta que me hago es cómo en el tronco, cerca de la cruz, ha aparecido esa zona elíptica tan grande sin corteza.....por donde exuda el líquido...

    Añado fotos. Al parecer el foro no permite mayor calidad que un 300 KB por lo que no sé si te vas a aclarar mucho. Comentarte que estoy en plena restructuración del jardín (hacía al menos dos años que no lo hacía ni caso y apenas lo regaba), donde he decidido volver a poner algo de césped (de ahi los aspersores), que estoy esperando a plantar más ejemplares ahi donde he quitado otros y que, ni corto ni perezoso, y por indicación tuya, he puesto un prototipo de pequeña barrera a prueba de aspersores, que ya he podido comprobar que funciona bien y que haré más "cuca" más adelante :okey:

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  7. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Parece una gomosis de libro. Habra que ver como evoluciona la exudacion y no aplicar demasiado cobre. Estate atento a la defoliacion del arbol y procura secar la herida con frecuencia pero no uses nada humedo. Mejor papel absorbente sobre la herida (sin moverlo para evitar trasferir posibles inoculos de hongos).
    A ver como va la proteccion anti-aspersores pero es un arbol bastante bonito (podado bajo) y seria una pena que lo perdieses.
    Procura añadirle algun abono multiionico al suelo rico en Nitrogeno para que acumule reservas cara al invierno y la dormancia.

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  8. KriLiN

    KriLiN

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    El Fosetil ayuda con este problema a los cítricos, desconozco si a los de pepitas también les pudiera venir bien.
    Yo... de "perdío" al río.
     
  9. mochilo

    mochilo

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    Gracias.

    He mirado lo del fosetil y en manzano es válido para atacar la phytofora (o como se escriba) que es un mal del cuello. El cuello y la unión con el injerto está perfectos. Es más, la unión variedad-injerto es perfecta, digna de un profesional, pues apenas se diferencia discontinuidad entre las dos partes

    AJPA, lo del "secado" sin agua es casi imposible. Verás, es como si trataras de secar con un papel la miel. Algo queda en el papel, está claro, pero otra parte se queda en el tronco... qué opinas?

    Abono del típico 12-8-16 (o algo parecido) añadi 60 gr hace un mes por un radio de 1 m alrededor del árbol, así como una ligera capa de mantillo.

    En alguna ramas he visto que la corteza está quebrada longitudinalmente unos centímetros (como si no hubiera podido aguantar el engorde) pero por ahi no exuda nada y además el árbol lleva con el mismo tamaño muchos años.

    Que por cierto, y ahora que empiezo a interesarme más por el tema de los patrones, si este árbol tiene 14 años y apenas supera los dos metros, el patrón tendrá que ser un M9, ¿no?. Teoría que apoya el hecho de que es poco vigoroso, pues cuando carga fruta hay que sujetar las ramas en apoyos...
     
  10. mochilo

    mochilo

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    Hola

    Por añadir otra posibilidad, un amigo me ha comentado que podría deberse a quemaduras por el sol. Lo que falla de la teoría es que la zona afectada mira más al este que al sur, cuando estos daños son más frecuentes en la direcciones sur - oeste. Si bien es cierto que quizá por un estrés hídrico sumado a unos días de invierno con el sol bajo e "incidente"...
    También es cierto que este año ha estado el árbol todo el año con pocas más hojas de las que veis en las fotos, por lo que es cierto que el sol ha podido pegarle fuerte al tronco..

    No sé, por abrir el abanico de opciones :smile:
     
  11. mochilo

    mochilo

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    Hola :smile:

    Hoy he sacado tres fotos de lo más relevante que he visto en el manzano. En dos nudos hay ligera exudación, como podéis ver, y en varias ramas la corteza quebrada está quebrada en dirección longitudinal. Por si puede esto arrojar más luz al asunto...

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  12. mochilo

    mochilo

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    El árbol no mejora (es decir, no deja de exudar) pero tampoco empeora (si fuera fuego bacteriano digo yo que ya debería de tener varias ramas completamente secas)

    Me apena ver pasar el tiempo sin poder hacer nada, es decir, sin poder intentar curarle de una manera más activa... con algún fitosanitario.

    Pero así, cruzado de brazos, pues la sensación me desasosiega... :-?
     
  13. mochilo

    mochilo

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    Más ideas "por no estar quieto". Dado que la zona por donde brota el exudado es una zona deprimida (como si hubiera recibido un golpe en ese punto), ¿serviría de algo limpiar, secar y aplicar mastic de injertar?

    Lo que sigue sin encajar es todo el "repliegue" con forma de elipse bastante grande de la corteza alrededor del punto de exudación. Todo un misterio :interrogacion:

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  14. Sanguiño

    Sanguiño

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    Eso no se parece en nada al chancro que yo conozco, la corteza se abre y la madera se va secando.

    Por decir algo diría que es podredumbre o phytophthora, lo del exceso de riego y la madera negracuadra, el exudado no lo sé.
     
  15. mochilo

    mochilo

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    Gracias, Sanguiño. Lo de la phytophora es que se asocia al mal del cuello, y no veo problemas ahí. De todas formas buenas noticias: hoy he ido a mirar, dispuesto a poner mastic de injertar por donde exuda y he encontrado la zona seca, tanto a la vista como al tacto :smile:

    Estaré vigilante no obstante. Y como opción (no pierdo nada) lo fumigaría en primavera con Fosetil. Pero antes, a la caída de hojas, con oxicloriro de cobre, cosa que haré sí o sí.