ESTAMOS EN ÉPOCA PARA PINZADO DE BROTES EN LOS ACER`S

Tema en 'Arces (varias especies de Acer) - bonsái' comenzado por YOWI, 26/2/20.

  1. YOWI

    YOWI

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    Estamos finalizando el invierno y los palmatums están brotando, no debemos olvidar una labor tan importante como el pinzado de brotes, es una acción imprescindible si queremos tener internudos cortos y provocar nuevos brotes en lugares con con menos vigor. Sí, ya lo sé, da pena cargarse la floración anual, pero tenemos que pensar en el futuro, ya habrá tiempo de disfrutar de las flores y maduración de las semillas. Todos los días debemos repasar nuestros arces y cortar donde ya sea posible.
     
  2. Si, pero no :meparto:

    Tal vez en Cádiz sea el momento, pero no se puede afirmar de forma categórica que sea la época adecuada para todo el mundo.
    Dependerá de las condiciones climáticas de cada uno, y sobre todo de la fase de formación en la que se encuentre cada arbolito.
    Lo mismo pinzar no es lo más adecuado si lo que se busca es engrosar el tronco, formar el nebari o vigorizar un planton recien trasplantado :pensando:
    La potencia sin control es peligrosa, el control sin potencia, tambien.:icon_biggrin:

    Salu2
     
  3. YOWI

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    Y dependerá sobre todo del coronavirus. :meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:
     
  4. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

  5. Pepemel

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    Buenas tardes.. ahora hablan de "coRANOvirus" por si había poca duda :roll:

    Lo de los arces no es por casualidad aplicable a los manzanos ¿no? :sorprendido: pues al decir ".. las flores... quitarlas.. traumático.." me ha venido a la mente el buen aspecto medio florido que tiene mi malus.

    Saludos
     
  6. YOWI

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    Yo también lo realizo con los manzanos y prácticamente todos los caducos que tengo, pero existen algunas diferencias:
    1.- El manzano no tiene problemas de alargamiento de entrenudos por lo que no existe un momento adecuado para pinzar.
    2.- Generalmente la poda en los manzanos (yo lo hago así) se realiza después de la floración, por nada en el mundo me perdería una floración de un manzano o de un almendro.
    3.- En los manzanos se distinguen perfectamente las yemas de flor de las de hojas, por lo que si quieres podar en invierno, antes de la brotación lo haces sin cargarte ni una flor, son fáciles de distinguir, para despuntar ya brotando no tendrás problemas, en los brotes de hojas no salen flores y los puedes pinzar con toda tranquilidad.
     
  7. Pepemel

    Pepemel

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    Perfecto :okey: como dices sería "dramático" quitarle el sorprendente aspecto que tiene... hasta el mío, que me ha sorprendido porque no aparentaban gran cosa las yemas florales.

    Gracias
     
  8. Para hacer un tortilla, hay que romper los huevos :meparto:

    Si no se toman las decisiones correctas, en el momento adecuado, nunca se avanza en la formación de los ejemplares.

    Si hay que podar, se poda, sacrificando una "belleza" presente, por una mejor belleza en el futuro.


    Este otro video es bastante grafico tambien, aunque no hay sacrificio de flores por medio



    Un axioma universal: Si después de un trabajo de formación, tu mujer no piensa que te has cargado el bonsai, probablemente no has podado lo suficiente :meparto:

    Salu2
     
  9. Pepemel

    Pepemel

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    Sí, es evidente pero también acumula sabiduría o mucha sabiduría. Como mi árbol tiene la forma de origen y no me atrevo a cambiarla (me viene a la mente tu frase-estrella, "si no sabes a qué puerto ...") creo que puedo conservarla y de momento las flores que van siendo más y es lo mejor que puedo tener es espectacular y como dice YOWI no haría gran cosa más que cargártelas en vano. Desde luego el primer vídeo deja claro vuestras afirmaciones, pero vaya tela lo que ha hecho con el árbol, yo creía que quitaría la parte superficial incluyendo flores, y esto es como empezar de nuevo. Si no fuera por lo que decís me parecería un auténtico desastre. Queda claro el mensaje. En pasta de sellado se habrá dejado una fortuna :11risotada:

    Del segundo vídeo no capto apenas frases (apenas manejo el "language" no oficial ... en USA, tengo excusa..:13mellado:) y la poda no parece tan drástica comparado con el anterior, no aprecio el trabajo, el resultado sí, pero es lo que mostráis constantemente ... y "en cristiano" ;)

    Iba a subir foto pero me parecía cargar un poco el hilo que era de arces.

    No está mal el "axioma universal", creo que pued ayudar a mucha gente :11risotada:

    Saludos :okey:
     
  10. YOWI

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    No tengo azaleas pero he visto algo sobre ellas, se cultivan por la flor y exclusivamente por la flor, no existen ni existió una exposición o muestra donde aparezca una azalea desnuda, entre otras cosas por que es una especie de hoja perenne, pero ni siquiera se exponen azaleas sin flor, cargarse una floración por hacer unos mantenimientos básicos de formación es hacer el ganso, máxime porque ese trabajo podría haberlo hecho en otras épocas más adecuadas. Si algo es importante en las azaleas es la selección de yemas de flor pero seleccionando la gama tonal que se desea y conseguir una presentación floral y estética refinada. Este trabajo con otra especie pues sería aceptable incluso necesario, pero con una azalea en flor es simplemente evitable.

    Lo de Walter Pall es de nota, a la vejez viruelas. El gran defensor del bonsai naturalista, va y hace que no hizo en toda su vida, cargarse un árbol muy equilibrado y con una conocidad apreciable y lo deja como un chupachups, un tronco totalmente cilíndrido y con un shari de principiante. Mal ejemplo ese video para nada. Hay gente, mayormente japoneses que modelan pensando en las generaciones futuras, es un legado que sus hijos continuarán y luego sus nietos también continuarán con la formación del árbol, pero nosotros somos occidentales y generalmente, al menos en mi caso, hago bonsai para mí y para disfrutarlo yo en el pleno convencimiento de que con toda probabilidad, nadie conocido por mí, continuará el trabajo en mis árboles, destrozar un árbol prácticamente formado y hacer eso que hace el sr. Pall es sólo entendible considerándolo un achaque de la edad.

    Walter Pall necesitaría una vida completa más para poder llevar a ese ejemplar a algo parecido a lo que tenía, porque si lo que pretendía era buscar conocidad y rehacer completamente, debería haber cortado mucho más bajo.
    En fin, ¿para hacer tortilla hay que romper huevos? Dudosa y discutible afirmación, para hacer tortilla además de romper el huevo, hacer falta aceite, fuego, sartén, sal, patatas y tiempo. Pasa que algunos se quedan rompiendo huevos toda su vida sin pensar en que necesitarán otros recursos para llegar a buen fin y lo único que consiguen son huevos cascados. Para romper un huevo primero tiene que haber un motivo que lo justifique y luego y más importante, que el resultado que vayas a obtener mejore lo que tenías, eso que hace el sr. Pall ni de coña mejorará lo que ya tenía y mucho menos en lo que le queda de vida.

    Y repitiendo esa frase que tanto le gusta y tanto repite Shogun: "La velocidad sin control es peligrosa", solo apuntar que mucha gente no entiende su significado real máxime cuando proviene de un anuncio de coches y su paralelismo con el mundo del bonsai sería muy discutible. Y este video es un claro ejemplo de ello.

    Hay que ser conscientes de quienes somos y a donde vamos, hacer eso es tan ridículo como que yo con casi sesenta años me pusiese a sembrar semillitas con intención de verlas convertidas en bonsai, ridículo y demencial.

    Aunque ya es conocido, aquí es dejo un link donde se detalla como efectuar este pinzado "brotacional", que es totalmente aplicable al palmatum.
    https://kaibonsai.blogspot.com/search/label/Acer monspessulanum

    Buenos días, os dejo que tengo que ir a repasar los brotes nuevos de los palmatums. :angelpillo::angelpillo::angelpillo::angelpillo:
     
  11. Aunque las azaleas se cultiven por su flor, para que sean buenos bonsai, siguen teniedo que cumplir ciertas reglas de conicidad y movimiento en las ramas. Esta claro que se puede tener un arbusto repleto de hojas y flores, y que tenga su encanto pero un BONSAI no es solo la silueta externa, sino un conjunto mas de factores donde entra la conicidad, el nebari, las proporciones, el movimiento de las ramas. Ademas una silueta excesivamente compacta puede provocar la muerte de brotes interiores y a la larga ocasionar que el arbol quede cada vez mas despoblado por el interior, lo que lleva a una menor densidad de brotes exteriores, y una progresiva degradación de la planta.
    Por otro lado, un bonsai colapsado por un excesivo número de brotes, impide una buena insolacion y ventilación del interior del mismo, lo que solo es bueno para la acumulación de plagas.

    Cada uno es libre de conformarse con lo que quiera, pero hay diferencia entre un bonsai mediocre y un bonsai excelente, solo que no todo el mundo es capaz de verlo

    Es fácil criticar desde la ignorancia, aunque eso no hace la critica más constructiva. El trabajo no lo ha hecho Walter, sino el propietario del arbol bajo las indicaciones de Walter. Y como se comenta, aunque actualmente parece que se ha arruinado el bonsai, se han sentado las bases para que en un futuro se pueda obtener algo mejor, ya que los tramos rectos y sin movimiento que se han eliminado, iban a esta ahí para siempre si no se tomaba una decisión.

    Eso no quita, que cada uno pueda conformarse con una determinada estética, o sea feliz pinzando un arbolillo enquencle durante décadas, cauno es cauno...


    De seguro que no es la única condición, pero es "conditio sine qua non"; sino, ya me dirás tu como haces una tortilla sin romper ningún huevo :meparto:

    Me viene a la memoria un caso de un hombre centenario que comía nueces de un nogal que plantó cuando tenia 80 años. La gente se reía de él porque no iba a probar el fruto de su esfuerzo, y finalmente si que lo disfruto. Si no lo intentas, fracasas seguro.


    Quien solo tiene un martillo, todo lo ve con forma de clavo. :idea:

    Salu2
     
  12. YOWI

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  13. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Veo diferentes enfoques respecto al tema en cuestión. Opino que ambos tenéis vuestra parte de razón.
    Por un lado, disfrutar de nuestros árboles es lo principal, sean perejiles, sean postes de teléfono o sean setos recortados por su silueta, o ya sea un ejemplar excelente y admirable.

    Por otro lado, ese trabajo ha retrocedido al menos una década con intención de mejorar lo que había, habrá que verlo dentro de ese tiempo y leer de nuevo las opiniones de este post, actualizando los comentarios. Igual no llegamos ni nosotros ni el sr Pall a verlo:13mellado:.

    Saludos
     
  14. YOWI

    YOWI

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    Lo malo no es que lo haya retrocedido un montón de años, lo peor de todo es que no va a mejorar lo que tenía, por mucho que te imagines las buenas intenciones del diseño, no lo va a mejorar en absoluto. El gran defecto de ese árbol está en el tachiguiari y es precisamente lo único que deja intacto, pero bueno, para gustos los colores, es muy fácil cortar un árbol de otro.
    Mira que movimiento tenía el tronco, estaba listo para recolocar algunas ramas, cortar otras que sobran y tal vez, algún que otro injertito, modificar el ángulo de plantado y listo.
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    Ahora tiene esto, y sabiendo que en maceta NUNCA conseguirá conseguir una conicidad armónica con el resto del tronco a partir de la rama que deja como ápice. Hasta la cara del sr. Pall parece decir: ¡Pero Dios mío, que hice!. Parece que está a punto de romper a llorar. :11risotada::11risotada::11risotada::11risotada:
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    En fin, para gustos los colores, con el buen gusto no pasa lo mismo, y se vuelve a demostrar que: ¡qué fácil es cortar un árbol ajeno!. Un japonés jamás hubiese despachado este tronco de esa manera, bueno ni un japonés ni casi nadie. No quiero hacer más sangre, pero te imaginas a Kimura trabajando uno de esos tochos que trabaja y que diga, esto es una mierda, corta por aquí y vente dentro de cincuenta años. Pues eso. :meparto::meparto::meparto::meparto::meparto:
     
  15. Pepemel

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    Bueno, con el permiso de YOWI voy a subir fotos;

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    Manzanas aparte que no sé si son malas, si consideráis que hay algo que hacer agradezco comentarios.

    Tras ver el enlace del arce (claro aunque parece no discriminar brotes, salvo los fuertes) veo cómo trabajarlo aunque no está brotado y creo que habría que cortar flores. Y según se comenta se pierde fuerza en las flores si no he interpretado mal. Yo el año pasado quité flores para evitar que desarrollaran los frutos y no sobrecargar al árbol en favor de producir hojas. Quizá por eso los frutos sean mediocres ¿?

    Entonces según tú YOWI en este árbol puedo dejar las flores y cortar brotes verdes en las puntas, y conservo la forma que tiene ¿o no es posible?

    Y ¿cómo ha permitido llegar a ese extremo, hasta yo lo considero exagerado... o será necesario para engordar ramas u otro motivo :roll:


    Me apunto a ello; además hay que echar el aceite en la sartén, encender el fuego y calentarlo, pelar las patatas y trocearlas, y 30 segundos por cada cara de la tortilla :icon_biggrin: