peticion en change.org para autorizar ir a las huertas de autoconsumo (solo España)

Tema en 'Varios temas de frutales' comenzado por AJPA, 5/4/20.

  1. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Se ha iniciado una peticion en change.org para que se autorice ir a las fincas/huertos durante el confinamiento.
    https://www.change.org/p/ministerio...erta-de-autoconsumo-en-tiempos-de-coronavirus
    "En relación a la prohibición de ir a los huertos particulares durante el periodo de confinamiento según el Real Decreto del 14 de Marzo de 2020 (https://boe.es/boe/dias/2020/03/14/pdfs/BOE-A-2020-3692.pdf), pensamos que esta norma esté dictada pensando en los huertos como lugar de recreo y sin tener en cuenta la realidad de lo que significan los huertos de autoconsumo en el conjunto del estado:
    • La huerta de autoconsumo alimenta a miles de personas a lo largo del estado y provee de alimentos frescos y de temporada a la población. Elemento clave en un momento de riesgo sanitario en que debemos alimentarnos correctamente.
    • Es mucho más seguro ir al huerto, cumpliendo las medidas sanitarias preventivas -ir a sola/o, no reunirse con más personas, etcétera- que acudir a los supermercados, donde se reúnen muchas más personas en un espacio cerrado.
    • Los huertos de autoconsumo son el acceso más directo a producto fresco, mucho más que en cualquier otro lugar. Para algunas familias, además, puede representar un ahorro económico necesario en tiempos de pérdida de puestos de trabajo.
    • La huerta de autoconsumo es uno de los pilares de la Soberanía Alimentaria, y por eso es importante y estratégico mantenerla para afrontar de forma más segura y con más herramientas esta crisis que no sabemos hasta cuando se puede alargar. De hecho, es muy importante que todo el mundo con acceso a ello pueda plantar y sembrar la huerta de verano en estas semanas para que haya cosecha en los próximos meses, y disminuir la vulnerabilidad de la población en caso de que hubiera algún tipo de indicio de desabastecimiento de producto fresco en los próximos meses ya que muchos países están deteniendo las exportaciones.
    Entendemos que:
    • Según el Artículo 7 del Real Decreto del 14 de Marzo de 2020, se permite la circulación de personas por las vías de uso público para a) "Adquisición de alimentos (...)"; y g) "Por causa de fuerza mayor y situación de necesidad". Ir al huerto a autoabastecerse de alimentos, a nuestro entender, son ejemplos de estas dos casuísticas.
    • Pedimos al Ministerio de Interior y de Agricultura que reconsideren la medida que impide hacerse cargo de los huertos de autoconsumo, ya que entra en contradicción literal con el Real Decreto que permite la circulación para la adquisición de alimentos.
    • Instamos a los dos organismos a hacerlo público de manera que quede claro en qué condiciones y con qué medidas hay que acceder a nuestros huertos de autoabastecimiento para hacerlo con seguridad y no dejarlo a la arbitrariedad de cada agente o cada particular.
    • Invitamos a entidades, colectivos y Ayuntamientos a adherirse a este documento para que se regule esta actividad en vez de prohibirla, como ya se ha hecho en Galicia permitiendo a las personas que tengan cultivos o viñas de autoconsumo hacer los desplazamientos imprescindibles para atenderlas (https://www.xunta.gal/dog/Publicados/2020/20200324/AnuncioG0426-230320-1_gl.pdf).
    • También animamos a las/los Alcaldesas/Alcaldes a hablar con policía local y guardia civil para aplicar el sentido común y que permitan el acceso a los huertos, cumpliendo las medidas sanitarias pertinentes."

    Os animo a participar en la peticion

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  2. Pemorlop

    Pemorlop

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    Magnifica iniciativa AJPA, no obstante en importante saber que los que tengan animales sí pueden ir a sus fincas a alimentarlos. Y en todo caso es importante extremar las precauciones pues cualquier accidente que los requiera atención médica, con la situación actual puede ser un problema importante.
     
  3. pvaldes

    pvaldes

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    No sé porqué la gente todavía piensa que Change org sirve para algo (aparte de como válvula controlada de la presión social y para clasificar a la peña según sus aficiones e ideologías).
     
  4. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Sigo la iniciativa, Antonio

    Saludos
     
  5. Esparra

    Esparra

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    Sí, pero...
    El otro día me paró la G.C. cuando iba a mi parcela. Les dije que iba a echar de comer a los patos. Es cierto. Pero llevaba el carro con herramientas,... El G.C. me reprochó por lo del carro. Le dije que ya que iba a echar de comer a los animales aprovechaba para hecer algunas cosas necesarias. Y me respondió muy enfadado que había que estar en casa. Y lo repitió varias veces. Y al final me dijo que le echase de comer a los patos y rápido para casa.
     
  6. Esparra

    Esparra

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    Mérida (Badajoz)
    Firmado :okey:
     
  7. Pemorlop

    Pemorlop

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    Esparra, pues si, ante la falta de claridad en la legislación, cada agente puede interpretar lo que quiera.
     
  8. Quercus Ilex

    Quercus Ilex

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    Esta situación tan novedosa nos está sobrepasando a todos. En mi tierra no se aclaran con lo que debemos o no hacer. Los estancos siguen abiertos, pero claro, fumar es más necesario que proveerse de alimentos. Incongruencias políticas que pagamos todos. Juegan con el esfuerzo de todos.

    Saludos
     
  9. Esmolante

    Esmolante

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    Es una legislación pensada por urbanitas para urbanitas. Por urbanitas con muy poca cultura científica, por cierto, porque lo realmente peligroso son los espacios cerrados, donde la tasa de renovación del aire es baja. Un paisano trabajando en su huerto, solo o en compañía de algún familiar con el que comparte techo, no representa ningún riesgo de transmisión de la enfermedad. Ninguno. Sin embargo, en la comandancia de la GC me dijeron que sólo está permitido si es una actividad profesional (dado de alta en actividades agrícolas/ganaderas). Sólo está permitido porque ellos interpretan así el RD (ya de por sí tremendamente vago). Es decir, que ir a cultivar tus propios tomates está penado, pero ir al supermercado a comprarlos, que sí que supone un claro riesgo de contagio, especialmente hasta que el uso de mascarillas homologadas no esté generalizado (en contra del criterio de las autoridades), sí es legal. Es irracional.

    La gente se ha quedado con el lema "quedarse en casa". Pero realmente, lo que hay que evitar son las situaciones en las que haya riesgo de contagio, lo que se conoce como distanciamiento social. El patrón de propagación del virus atiende a sus propias leyes, no a RD promovidos por incompetentes e interpretados e impuestos por analfabetos.

    Aprovecho el hilo para recordar que las mascarillas sí protegen, de hecho son una herramienta clave para detener la epidemia. Las FFP2 y FFP3, que muchos de nosotros ya teníamos en el armario porque son necesarias para aplicar tratamientos fitosanitarios a los árboles (las quirúrgicas están pensadas para proteger de dentro hacia afuera, es decir, para evitar que una persona contagiada contagie a su vez a otras). Una mascarilla FFP2 tiene una eficacia de filtración de partículas del 96% (99% la FFP3), y eso vale tanto para el spray de insecticida que estamos echando, como para las gotículas y aerosoles potencialmente cargados de virus provenientes de la respiración de una persona infectada. Así que, por favor, usadlas. Y si os sobra alguna, distribuidlas en vuestro entorno. Como hay escasez, habrá que reutilizarlas, sólo el personal sanitario se puede permitir darles su uso previsto: desechables. Yo desinfecto con spray de alcohol y las dejo oreándose al sol (las UVB son microbiocidas).

    Es un virus insidioso, pero no mágico. Esto se para con distanciamiento social (más de dos metros en espacios abiertos, las partículas de un estornudo pueden viajar hasta 4,5m) y el uso de mascarillas si no queda más remedio que acceder a espacios cerrados (donde el virus puede sobrevivir en suspensión en el aire hasta 3 horas). También sería imprescindible aumentar (al máximo) la tasa de renovación del aire en esos espacios cerrados, pero eso al menos no está en nuestra mano, a no ser que seamos titulares de un supermercado o establecimiento de trabajo.

    E hoxe máis que nunca... ¡saúde!

    :abrazote:
     
  10. Esmolante

    Esmolante

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    Secundo completamente tu iniciativa. Pero quiero aclarar que la orden de la Xunta que citas, restringe los movimientos para atender los cultivos a 500m del domicilio. Que menos es nada, pero hay fincas que están a más de esos 500m.

    Hay que recordar que el riesgo de contagio en desplazarse en coche a una finca es nulo (la ventilación pasa por el filtro de habitáculo). Y la idea de que si tienes un accidente... el número de accidentes graves, que requieran hospitalización, en desplazamientos ocasionados por acudir a realizar las operaciones mínimas de mantenimiento en una finca ¿cuántos pueden ser? Analizando estadísticamente los kilómetros recorridos, en todo el Estado español, me sorprendería que pasase del cero coma algo cada mes. Irrelevante.

    Todas las medidas necesarias para frenar la epidemia (y muchas no se están tomando, se debería ser más estricto al analizar situaciones potencialmente peligrosas, y ya se plantea abrir la industria tras la SS). Pero limitaciones en la movilidad absurdas, en circunstancias que no suponen ningún riesgo de contagio.

    Ciencia, ciencia, ciencia. Lo que nos va a salvar es la ciencia, no el autoritarismo.
     
  11. jose9871

    jose9871

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    por eso querido esparra,no he firmado el documento que nos propone AJPA
    las ordenes son quedarse en casa,y no hay mas...,tu mismo dices "ya que iba a echar de comer a los animales aprovechaba y..."
    ahora podemos entrar en disquisiciones de si esta medida de quedarse en casa es acertada o es una chorrada,de que nos podemos contaminar mas en el super haciendo la compra que en nuestra parcela alejada del mundanal ruido...,pero las ordenes son quedarse en casa y solo salir para lo indispensable
    yo mismo veo todos los dias (sabados y domingos incluidos) un tipo que pasa por la puerta de mi casa,tiene unos terrenos sembrados con muchos tipos de hortaliza,va andando sin mascarilla y con la excusa de recoger sus tomates (los cuales vende) esta todo el santo dia en la calle mientras todos lo miramos enclaustrados en nuestras casas
    pero como hay muchisimas personas (yo incluido) que aprovechan "lo indispensable" para otras cosas...,no tenemos remedio
    lo que para ti es indespensable,hace que los demas empiecen a ver "cosas indispensables" y al final pasaremos todos de estar en casa a estar resolviendo cosas indispensables
    o todos moros o todos cristianos...,no estoy de acuerdo y no firmare el manifiesto
    saludos
     
  12. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

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    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Puse esta misma propuesta en el foro de huerto y alli explique un poco mas sobre las limitaciones de esas autorizaciones autonomicas (que de echo poco sirven si te para la GC que van por el RD)
    http://foro.infojardin.com/threads/...as-huertas-de-autoconsumo-solo-espana.113189/
    Tambien comentaba lo de poder ir a atender animales/ganado (mi caso) que esta autorizado (logica de supervivencia) desde el principio. En cualquier caso siempre terminas dependiendo de la discrecionalidad del agente de la autoridad y se trata, como comentaba en el otro foro, de reducir ese efecto.
    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  13. jochi

    jochi

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    Buenas tardes, quería hacer una pequeña aclaración a lo que comentas de darse de alta en actividades agrícolas/ganaderas, no se si te estás refiriendo a estar dado de alta en la agraria o algo así, vamos si eres autónomo del campo. En mi caso, mi trabajo principal no es el campo, pero tengo unos viñedos que me aportan importantes ingresos, y tratando este tema con la guardia civil, en un primer momento me denegaban ir, porque no era autónomo, yo les exponía que no veía en lo que el ministerio de agricultura llama explotación agrícola que eso fuese estar dado de alta en la agraria ya que yo mis uvas las declaro legalmente y pago los correspondientes impuestos, pero ya sabemos estos casos, en los que ellos están desbordados con preguntas particulares que cada uno hace interpretando el RD a su manera y me contestaron tajantemente. Como no estaba de acuerdo llamé al consejo regulador, y ahí fue donde me dijeron que la GC no puede obligarte a estar dado de alta en la agraria, que si hacienda te permite tener un trabajo y declarar, en mi caso las uvas, sin obligarme a estar dado de alta en la agraria (hacienda es la que tiene la potestad) es el fin de la discusión, que si me multaban era facilmente recurrible.
    Por lo que yo desde entonces llevo impreso este comunicado en el coche https://www.mapa.gob.es/es/prensa/u...or-agrícola-ganadero-y-pesquero/tcm:30-536666 y el correspondiente papel donde aperecen mis datos y el número de parcelas con sus datos de polígono parcela y municipio. Porsupuesto que con esa autorización puedo ir a la viña a hacer trabajos esenciales o no, pero eso ya depende de la ética de cada persona y no tiene que las autoridades digan.

    Un saluo
     
  14. Esmolante

    Esmolante

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    Estás confundiendo medios con fines. Lo importante es detener la propagación de la epidemia, no cumplir órdenes. La legislación no es un fin en sí mismo, es sólo un medio para alcanzar un objetivo (¿te suena lo de "no se hizo el hombre para la ley, sino la ley para el hombre"?). Un medio, un instrumento, que es irremediablemente ineficiente porque ninguna ley, por perfecta que sea (y los sucesivos RDs distan mucho de serlo), puede adaptarse a una infinidad de casos.

    Mientras esas "otras cosas" no supongan un potencial riesgo de contagio, no hay ningún problema. El problema es que buena parte de cosas "indispensables", absolutamente legales, sí que suponen un riesgo de contagio (muchas veces por no disponer los medios para evitarlo o reducirlo en lo posible). Empezando por ir al supermercado y acabando por buena parte de los puestos de trabajo.

    Insisto, lo determinante para detener el virus es romper la cadena de contagios. Se logre como se logre. Quedarse en casa es sólo una de las formas de distanciamiento social. Ir a tu finca a trabajar en soledad es otra.
     
  15. jose9871

    jose9871

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