peticion en change.org para autorizar ir a las huertas de autoconsumo (solo España)

Discussion in 'Varios temas de frutales' started by AJPA, Apr 5, 2020.

  1. Sanguiño

    Sanguiño

    Messages:
    1,927
    Ubicación:
    Rías baixas
  2. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

    Messages:
    6,213
    Ubicación:
    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Francamente veo la situacion complicada y pocas posibilidades de que la desescalada nos incluya pronto dentro de sus favorecidos.
    Hasta ayer todavia conservaba alguna esperanza pero visto el comportamiento mostrado por un porcentaje significativo de los padres que llevaban de paseo a sus hijos no creo que los expertos (cualquier experto con un minimo de inteligencia) vean razonable permitir que algunos urbanitas se desplacen a zonas rurales (pobladas fundamentalmente por ancianos) para atender a una aficion/hobby.
    Si ya se que, supuestamente, solo iriamos a nuestras fincas sin interaccionar con nadie pero dejando aparte el propio desplazamiento y que no es del todo seguro de que no terminemos interaccionando con alguien, se trata de una aficcion (el mismo Yowi la equipara a sus paseos en barco) y por tanto creo que, objetivamente, no es prioritario frente a empresas cerradas y autonomos (en A y en B) sin poder trabajar.
    Aunque siempre es posible que algun politico "se compadezca" de nosotros y al final nos autoricen

    De todos modos planteamientos como este:
    https://tercerainformacion.es/artic...a-a-pequena-escala-sigue-esperando-respuestas
    https://www.soberaniaalimentaria.info/otros-documentos/luchas/723-carta-mapa
    quizas tengan mas posibilidades y algo de lo que solicitan se logre y nos favorezca.

    Paciencia (mucha paciencia), suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  3. pvaldes

    pvaldes

    Messages:
    26,113
    Location:
    Cantabrico
    A Asturias aún no llegó la ola gorda, pero ojo que está subiendo el "nivel del mar" en los últimos días. Toca madera y no te apresures a salir que el problema no ha terminado.
     
  4. moonwatcher

    moonwatcher

    Messages:
    147
    Ubicación:
    Sierra de Aracena y Picos de Aroche, España.
    Por aquí estamos ya con los preparativos de la huerta (cuando deja el temporal). No se como estará la ley en Andalucía, pero aquí en el pueblo la guardia civil no está poniendo problemas de momento.
    Se comenta que mientras no montes una verbena en la huerta y tengas un poco de sentido común, no ponen pegas.
     
  5. jose9871

    jose9871

    Messages:
    1,247
    bueno,pues no preocuparos que todo tiene su fin...,aun asi,tened mucho cuidado con el "agente" que os pare para cualquier comprobacion y quiza segun que casos sea mejor esperar...
    solo os voy a poner un ejemplo "inverso" de tanta preocupacion por quedarnos confinados y como se lleva en la practica...,mi hijo lleva trabajando desde hace 3 semanas en un establecimiento de comida rapida que reparte a domicilio,él era repartidor ahi antes del estado de alarma desde hace 2 años,lo despidieron y ahora esta trabajando sin asegurar... pues su jefe le dice que por ahora es asi pues no puede con tanto gasto,trabajan (dueño incluido) 4 personas,mi hijo es el unico que lleva mascarilla y guantes,la lleva de casa porque no se la facilitan...,¿sabeis que todas las noches policia municipal y guardia civil van a recoger comida para elloos,ven como ninguno (excepto mi hijo) tiene mascarilla,manipulando alimentos y no les dicen nada?
    preocupaos mas de quien va a ser el agente que os va a parar (si es conocido o no) que de "la norma",pues toda esta situacion de confinamiento y desescalada es de pais de traca
    saludos
     
  6. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

    Messages:
    6,213
    Ubicación:
    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,
    Jose9871 eso se llama "discreccionalidad" aunque a veces parezca otra cosa
    :mrgreen::mrgreen::mrgreen::meparto::meparto:
    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  7. jose9871

    jose9871

    Messages:
    1,247
    pues ya que lo cuento,lo cuento todo...,comente a mi hijo que habia expuesto esto en el foro,me contesto que ya que lo habia contado,que lo contara "bien"
    el establecimiento donde trabaja mi hijo es un burguer,ahora con lo del covid el servicio es solo reparto a domicilio pero que como (los guardias civiles no) los policias locales tenian costumbre de recoger la comida al finalizar turno de trabajo desde hace tiempo,ahora mientras esperaban a que le prepararan la comida mas de un agente se metio en el local y pidio una cervecita en la barra para dulcificar la espera,cosa que la dueña acepto de servirsela
    mi hijo le dijo en plan de cachondeo "si viene otro agente,que??",le respondio entre bromas que no pasaba nada,que el era en ese momento la autoridad...,imaginaos la escena:razz:olicia municipal sin mascarilla tomandose una cerveza dentro del local viendo como camareros y dueño elaboran pedidos de comida sin mascarillas ni guantes,y todos de cachondeo hacia mi hijo pues era el unico que estaba "protegido",como dije antes,de traca...,te ries por no llorar
    saludos
     
  8. cavalo25

    cavalo25 Apasionado por los frutales

    Messages:
    92
    Location:
    Madrid
    Ubicación:
    Navarra, Zona Media - oriental. Tercio de Ha. Suelo franco. 400 msnm
    Sería de cachondeo, si no fuera porque luego los españolitos de a pie andamos de miedo a salirnos de las normas y nos metan el palo de los 600 euros... En fin, despotismo puro y duro en el siglo XXI.

    Os dejo un vídeo con el que he dado, que creo que coincidirá mayormente con vuestro sentir en estos momentos que vivimos...

     
  9. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

    Messages:
    6,213
    Ubicación:
    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
    Buenas,

    Lo del cachondeo tranquilo que lo entiendo perfectamente. Yo llevo puesta una pantalla facial, en el trabajo (industria quimico-farmaceutica), pues no tenemos suficientes mascarillas y la broma es que "¿donde deje la desbrozadora?".

    Paciencia, suerte y saludos cordiales

    AJPA
     
  10. AJPA

    AJPA NPISA: la próxima vez espero equivocarme menos

    Messages:
    6,213
    Ubicación:
    fincas a 100-300 msnm, zona calcarea, Oriente de Asturias, España, Zona climatica C1/Cfb (Köppen-Geiger). zona rusticidad: 9
  11. Esmolante

    Esmolante

    Messages:
    708
    Location:
    Ourense
    Yo no estoy seguro. Si te fijas en el segundo enlace de Sanguiño, el Ministerio de Interior exige que "el consumo del producto resulte imprescindible para atender su subsistencia". Al menos mientras no se modifique el RD 463/2020 con el RD que saldrá presumiblemente el Viernes, sólo los que puedan demostrar que se están muriendo de hambre podrán ir al huerto.

    Mejor esperar al texto de la ley, para no arriesgarse.

    En la normativa gallega exige que lleves una "Declaración Responsable" como que efectivamente vas a hacer lo que dices en la finca. Pero llamé a la Comandancia y me dijeron que nada, que no estaba permitido y punto. Al final, estás expuesto a la arbitrariedad del policía que te pare. Seguridad jurídica propia de monarquía bananera.

    Esto es un completo sinsentido, se permiten actividades que entrañan riesgo de contagio mientras que se prohíben otras que no suponen ningún riesgo.

    Por poner un ejemplo: mi madre octogenaria está encerrada en un piso en una capital de provincia. No se atreve y no va a salir "al paseo" por la calle, porque el riesgo es aún muy alto, pero podría con toda seguridad salir con su hermano con el que convive unos kilómetros con el coche y caminar en mitad de la nada (está en La Mancha). Pero no, eso está prohibido, a pesar de ser la alternativa responsable y segura. Yo aún tengo un jardín donde poder correr, pero pensar que mi madre está dando paseos por el pasillo, deteriorando cada día su condición física, me pone furioso.
     
  12. Esmolante

    Esmolante

    Messages:
    708
    Location:
    Ourense
    Sí, somos muy machotes en España. O muy necios. Por algo encabezamos las estadísticas europeas de accidentalidad en el trabajo.

    Esto te lo digo sin base en ningún estudio, sólo por lo que he podido leer sobre el mecanismo de transmisión del virus, pero las pantallas sólo protegerían de una proyección directa que es raro que se dé fuera del ámbito hospitalario (spray al intubar a un enfermo). Te tendrían que estornudar en la cara. El peligro son los aerosoles, que en ambientes cerrados pueden recorrer distancias mayores y permanecer en suspensión durante mucho tiempo. Y contra eso la pantalla facial no aporta protección. Hay en la red múltiples enlaces de mascarillas caseras que, aunque puedan parecer ridículas, tienen un nivel de efectividad bastante alto.

    Muy interesante este enlace al respecto:
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7108646/
    Una simple bufanda tiene una efectividad del 62% (y una caída de presión similar a una máscara quirúrgica, para no dificultar la respiración), que puede parecer poco, pero con forzar que todo el mundo llevase al menos este nivel de protección la epidemia habría acabado antes de repuntar (así lo hicieron países como Chequia o Austria).

    En fin, mucho cuidado, compañeros. Pensemos que de nuestra responsabilidad dependen las vidas de personas, a las que podemos matar sin ni siquiera conocerlas.
     
  13. jose9871

    jose9871

    Messages:
    1,247
    estudios hay muchos...,conclusiones pocas y casuistica menos aun,evidentemente por ser todo esto muy reciente
    por lo que nos han aleccionado por la tele,me parece que estas mezclando conceptos...,el uso de una mascarilla quirurgica es para proteger a otra persona de las proyecciones de uno mismo,no para filtrar las proyecciones de los demas o de las que haya en el ambiente,para esto se necesita una mascarilla bien distinta y costosa,la cual no te evitaria una proyeccion en la piel de la cara u ojos,si esa proyeccion cae en los ojos...,malo,y si te cae en la cara y con tus manos la llevas a los ojos,malo tambien
    la pantalla facial de AJPA es para que él se proteja (a falta de mascarilla) de las proyecciones que otro pueda hacer hacia él,sobretodo proteger las proyecciones que le pudieran hacer a los ojos y piel de la cara,se protege de esas proyecciones pero queda desprotegido a que pueda inhalar las que hay en el aire
    dices muy bien en tu parrafo final...,las mascarillas deberian de ser "superultraobligatorias" para toda persona que se encuentre fuera de su vivienda independientemente de donde se encuentre si puede haber alguna persona cerca,aislan del mayor porcentaje de contagio,para eliminar el total del porcentaje ya hace falta otros medios
    saludos
     
  14. Sanguiño

    Sanguiño

    Messages:
    1,927
    Ubicación:
    Rías baixas
  15. Esmolante

    Esmolante

    Messages:
    708
    Location:
    Ourense
    Bueno, ya está publicado en el BOE:

    https://www.boe.es/boe/dias/2020/05/01/pdfs/BOE-A-2020-4768.pdf
    El desplazamiento para el cuidado y recolección de los huertos queda autorizado, siempre que se hallen en el mismo término municipal al del domicilio, o en uno adyacente al mismo. Incluso a distancia superior si es para alimentar animales o necesites los productos de la huerta para no morirte de hambre.

    Con un par de puntualizaciones:
    Dichos desplazamientos han de ser los mínimos posibles para la realización de las tareas indispensables y el acopio de lo necesario.
    El desarrollo de los trabajos a los que se refiere esta orden se realizará de forma individual

    Sólo me queda un pero: si pondrán problemas por acudir a un vergel (es decir, una finca con árboles frutales). En principio, la definición de huerto por la autoridad semántica competente es:
    https://dle.rae.es/?w=huerto
    Del lat. hortus.
    1. m. Terreno de corta extensión, generalmente cercado, en que se cultivan verduras, legumbres y árboles frutales.