El reto de cultivar un cocotero (cocos nucifera) en un jardín del mediterraneo

Discussion in 'Cocos nucifera (cocotero)' started by edglaf, Apr 14, 2020.

  1. josemajc

    josemajc

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    Vaya pasada, que bonita. A ver si alguno de por aquí somos capaces de conseguirlo. Ánimo!!
     
  2. Buenos días:
    Aparte de las temperaturas , que no deben ni acercarse a las heladas, creo que la latitud de nuestras localidades no es la adecuada para el coco. Necesita más horas de sol en el invierno . En Oaxaca capital México , hace bastante fresco por las noches, sin embargo los cocoteros funcionan perfectamente. Tiene en cambio, una latitud más favorable que Alicante .
     
  3. Sí, está muy bien por ahora. Pero aún se le ve muy joven, ¿qué edad tiene?. Un hito a alcanzar, y a partir del cual diríamos que las cosas van bien, es el desarrollo de las hojas pinnadas.
     
  4. Efectivamente, los dias invernales en el paralelo 37 son incómodamente cortos para un cocotero pero no es alarmante. Hay que compensar sacándole rendimiento a las horas de sol que por fortuna son muchas y con bastante intensidad. El rendimiento se saca aportando calor extra en las horas centrales de esos días de invierno. Otra cosa de la que no hemos hablado en lo de la compensación es el sustrato y el abonado. La compensación también hay que llevarla a cabo a nivel de estaciones. Así, el verano mediterraneo tiene días igual de calurosos que el el trópico pero más largos. En esa estación es cuando hay que sobrealimentarlos y gastarse el dinero en mucha agua y mucho abono. Al regar tanto, y si optamos por un sustrato drenante para que en invierno no se pudran, y si sobre todo están en contenedores, padeceremos el lavado del sustrato y la desnutrición (lo sé por experiencia con el cultivo de los baobabs). Si son tan demandantes en cloro y son tropicales, imagino que hay que sería bueno un abono con un elevada proporción de microelementos, a parte del cloro si en los trópicos abundan los terrenos ferralíticos o ferruginosos, vigilar el hierro y otros metales por si acaso. Lo bueno es que el agua puede ser de mala calidad, rica en sales, eso seguro. Como sustrato combinaría uno universal con mucho púmice u optaría por uno tipo sandwich sobre todo en contenedores: capa supercifical de arena y guijarros, luego universal y luego al fondo del contenedor otra vez arena y piedras para el drenaje. PEro tampoco lo tengo claro. A ver qué habéis hecho por ahí...
     
  5. greenfever

    greenfever

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    No hace un año todavía, todo a su tiempo... No tengo prisas.
     
  6. Erwin

    Erwin

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    Hola Greenfever.
    Hace como Reptifauna que 1 lo esta criando protegido con armazon y techo transparente y despues que sea grande Reptifauna le hara un agujero en el techo para que salga a la intemperie ese metodo es el que veo mas seguro , porque cuando son grandes en Argentina en la ciudad de Oran Salta con una semana que tienen picos de -4°C BAJO CERO hay muchos criados a la intemperie pero con protecion MIENTRAS SON CHICOS , en Resistencia Chaco con -4°C bAJO CERO 2 dias al año cada muchos años hasta dieron frutos pero tambien protegidos por paredes de las casas que irradian calor de la calefaccion de la casa , la mayoria de los que se le murieron fue porque de chiquitos como el tuyo los sembraron en jardines sin ninguna proteccion.

    Y para mayor seguridad y para que se sientan mas comodos usa cable termico enterrado 5 cm en el suelo a 1 aro metro del tronco y debajo del polietileno transparente de 200 micrones poneles una lampara incandescente de 200 watts que tambien calefaccionara el aire , durante el dia apagas la lampara y el cable termico porque techado con Polietileno el fuerte sol de MALAGA levantara la temperatura debajo del polietileno a 28°C o mas y en dias nublados 20C° pero si queres le podes dejar la lampara incandescente de 200 Watts encendidida los dias nublados .

    En Argentina tengo 2 amigas mujeres que no participan en el Foro y son de la provincia de Santa Fe y mis 2 amigas estan criando especies delicadas al frio solo con lamparas incandescentes debajo de armazones cubiertos de Polietileno la lampara debe quedar a 1 metro de distancia de la copa para que no le queme las hojas , esas 2 mujeres despues que pasa el invierno y principios de primavera les sacan los armazones y los guardan para el año que viene porque en verano tienen temperaturas extremas que algunos dia les llegan a 46°C.

    Saludos. Erwin.
     
  7. Erwin

    Erwin

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    Hola Greenfever.
    Me olvide de responderte que en el vinculo de palmtalk dice: Your photo reminds me of my Cocos when it was almost ten years old and bumped the ceiling of my living room and finally died. This is all what remained from that tree

    Que cuando llego CERCA del techo de la habitacion el coco en maceta se murio , es lo que yo dije que unos años pueden vivir las palmeras en macetas pero despues terminan muriendo si no se siembran en el suelo de jardines , tambien hay una trampa de los viveros los crian asi grandes en el suelo bajo techo y despues los extraen con mucho cuidado y los pasan a maceta y los inexpertos piensan que fueron criados en maceta de ese tamano , a 400 metros de mi campo hay un vivero que cria con media sombra en el suelo hasta 3 metros de alto y despues los pasa a macetas grandes y la gente tarada los lleva a su casa y los deja en la misma maceta que los compro a los 2 años se les mueren por no haberlos sacado de la maceta y sembrado en el suelo en Argentina los viveros hacen los mismo que en USA. LOS CRIAN A ADULTOS en el suelo y despues los arrancan y los pasan a maceta y las personas que los compran y los dejan en las macetas dentro de habitaciones se les terminan muriendo.

    Saludos. Erwin.
     
  8. greenfever

    greenfever

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    De nuevo Erwin, insisto como ya te contesté en el otro post, que al final irremediablemente acabaremos por arriesgarnos y todo lo que cultivemos en maceta, deberá ser trasladado a suelo. No hablo de dejar plantas en maceta durante toda su vida, para nada. Pero ya me dirás ¿qué posibilidades tiene Pal Meir (gran forero alemán, el cual creo que debes conocer) de cultivar un coco al exterior en Alemania? Pocas, por no decir ninguna.

    El coco le ha durado 10 años, por eso, por tener que estar sacándolo lo poco que tienen de verano y metiéndolo en casa en invierno, hasta que obviamente durante su crecimiento a lo largo de los años, la planta no da más de sí y muere. Pero una planta no se muere porque "toque techo", quizás pudo ser una combinación entre bajadas de temperaturas drástica (que es lo que más puede afectarles), tener que estar moviéndolo excesivamente, pocos nutrientes en el contenedor... A saber.

    Arizona tiene un clima más estable/suave, dentro de lo que cabe, y volviendo al espécimen en maceta del forero que creó el tema para mostrarlo:

    Palmarum, said: "A happy palm, getting what it needs to reside in that niche environment."

    ;)

    Saludos.
     
  9. Erwin

    Erwin

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    Hola Greenfever.
    Al final los dos pensamos de la misma manera que no se pueden tener bajo techo en forma eterna porque despues de que pasan 10 años es muy dificil que sobrevivan en maceta , pero en jardin a la intemperie pueden vivir mas de 100 años sin problemas .

    En definitiva en Alemania jamas podran vivir a la intemperie y en Europa solo en Malaga pueden sobrevivir a la intemperie hasta que aparezca otro palmerofilo que demuestre en otra localidad de España que lo tenga sembrado en su jardin a la intemperie porque Malaga con temperatura media Anual de 19,5 °C ES LA CIUDAD MAS CALIDA DE TODA EUROPA , hasta ahora la unica que lo logro es Isabel Malaga que como hace años que no aparece en el foro no sabemos que paso con su Coco , como vos vivis cerca de Rincon de la Victoria cuando dispongas de tiempo seria lindo que fueras a visitar a Isabel es la que tiene la coleccion mas grande de Europa y tomale fotos al coco de Isabel y decile que vuelva a aparecer en el el foro si la vas a visitar tambien tomale fotos a la Aphanes aculeta Y OTRAS MUY DELICADAS AL FRIO y subilas en el foro para ver como pasaron el invierno en el jardin grande de Isabel tambien dale saludos mios porque teniamos casi todoa slas mismas especies ella y yo y tuve la mala suerte de haber perdido el correo privado de ella para escribirle y pedirle que volviera a aparecer en el foro mostrando su coleccion de palmeras .

    Saludos. Erwin.
     
  10. greenfever

    greenfever

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    Pues por eso Erwin, si se quiere cultivar un cocotero en Alemania, no debe ser de ninguna otra forma que en maceta, y bien resguardadito en tu casa.

    Y ese es el precio que hay que pagar, hasta que finalmente dejes de transplantar, y haya que aplicar lo que se suele decir de "lo que dure, duró".

    Pero ya ves que el de Arizona sigue vivo, ya le ha superado en años con creces.

    Saludos.
     
  11. En latitudes tan altas como las de Almeania sólo es posible cultivarlos en invernaderos y además calefactados. Imagino que en invernaderos de jardines botánicos de esas grandes ciudades habrá alguno y grande pero... ¿a qué precio?. En Málaga, o en Roquetas de Mar o en Torrox y quizá en algunas localidades más al levante no es necesario ese despilafarro. Si no te importa la factura de la luz no hay problema, soluciones como las de Erwin hasta que sean grandes funcionarán probablemente.

    A más esfuerzo y dedicación mejores resultados, eso es seguro. Es muy importante elegir bien la ubicación, para que partamos de un microclima dentro de un clima favorable. En mi caso, sería en la boca de un valle que mira al mar y protegido por barreras de montañas al norte y al este; parecido al valle tropical de la zona de Torrox. A su vez, lo tendría en una pendiente con esa misma orientación, estando protegido a otro nivel más del aire del norte por un muro de hormigón de 1,4 metros. A partir de ahí pienso en la colocación de elementos de protección, de reflexión, de irradiación etc. preferiblemente no conectados a la red eléctrica. El mini invernadero para empezar sí, pero a medio-largo plazo debe desaparecer.
     
  12. Gottmituns

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    Hola buenas tardes.
    En Europa, para poder criar un cocotero adentro de una casa, lo ideal sería que la casa se de dos pisos y que el cocotero sea un enano verdadero: Enano Fiji, enano Tahití, enano de Samoa, por nombrar algunos enanos verdaderos.
    He leído foreros en el Reino Unido que después de 7 años sus cocos ya pegan en el techo. Pero también tengo entendido que les es muy difícil conseguir cocoteros enanos verdaderos y se resignan a conseguir semi-enanos: Malayos enanos e híbridos con semi-enanos.
    Buena suerte en tu proyecto.
     
  13. Erwin

    Erwin

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    Hola Greenfever.
    Yo no sabia que en Arizona tenian un cocotero a la intemperie por la baja temperatura de invierno que en Arizona baja a muchos grados bajo cero y en verano supera casi todos los dias mas de 40°C , ¿ podrias mostrar una foto del de Arizona ? y decirme en que localidad de Arizona se crio a la intemperie .

    Yo solo conoci las fotos del que se crio mas al norte en California y en Florida en Daytona Beach sembraron 200 a cerca de la playa pero despues de unos años ya criados adultos les llego una anomalia climatica de -7°C BAJO CERO y mato a 199 cocos pero 1 se salvo tiene ahora un poca mas de 30 años y da frutos despues de haber sufrido -7°C BAJO CERO y ser defoliada totalmente volvio a rebrotar y aun vive es un caso exepcional en todo el mundo.

    Tambien me entere que el Cocos nucifera del J.B. de Sydney a LATITUD SUR 34° Australia se crio hasta los 3 metros de alto y despues vino una anomalia climatica y lo mato.

    Tambien en Port Elizabeth en Sudafrica los Boers Holandeses lo sembraron a Latitud Sur 34° pero de estos que son los sembrados mas al sur en el Hemisferio Sur ahora no tengo mas noticias si aun sobreviven , los 30 cocos nucifera que yo sembre en mi campo a latitud Sur 29° 00' 00" pasaron 2 inviernos cn perfecta salud con tempperaturas minimas de +5°C SOLO 2 DIAS EN INVIERNO Y CON SOLO 1 HORA DE DURACION pero cuando yo crei que habian pasado todo el peligro me los mato el Hongo Phytophthora en verano con 27°C de temperatura media porque yo en aquella epoca no sabia que habia que rocialos cada 30 dias con oxicloruro de cobre cada 30 dias como preventivo para que no los atacaran los hongos en verano con mucho calor es una paradoja a todos se los mato el frio y a mi me los mato el calor en verano por no saber que habia que hacerles un rociado cada 30 dias con fungicida.

    aqui como estaban criandose en el mes de Julio el mas frio del invierno y la paradoja que despues de 2 inviernos me los mato el verano con mucho calor que estan mas activos en verano que en invierno y eso me los mato con el ataque de hongos que no pude eliminar.
    [​IMG]

    [​IMG]

    Estoy llenando una carpeta con el nombre de las LOCALIDADES Y DE LOS PAISES con fotos de cocos nucifera que se criaron con mas frio por eso te pido que subas la foto del que se crio en Arizona PORQUE JUSTO ESE NO TENGO EL NOMBRE DE LA LOCALIDAD DONDE SE CRIO.

    Saludos. Erwin.
     
  14. greenfever

    greenfever

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    Es el cocotero del enlace al foro de PalmTalk que ya pasé antes, Erwin...

    Vuelve a leer el post de PalmTalk.

    Gracias.
     
  15. Cultivar un cocotero al exterior en un clima templado es difícil, e incluso en un patio interior cubierto pero hacerlo dentro de una casa también. Su esperanza de vida se ve reducida porque acusa el debilitamiento crónico al no haber tenído energía suificiente a lo largo de los años. Auqnue se cumplan forzadamente las condiciones de humedad y temperatura (renunciando a aires acondicionados, y poniendo calefacción con humidificador) olvidamos que el cocotero no es una palmera de sotobosque ecuatorial. Ni siquiera crece bien en la plena amazonia debido a la sombra de otros árboles y la falta de transición entre momentos nublados y despejados con sol, aunque llueva hasta su óptimo hídrico y haga calor. Esto es porque es una planta eminentemente HELIÓFILA. Por eso prefiere estar al lado del mar donde sí existe esta transición rápida y no sufre en ningún momento ni siquiera de jóvenes la sombra proyectada de otros árboles.