CYRTOSTACHYS RENDA EN PROVINCIA DE CORRIENTES NORESTE DE ARGENTINA EN LA FINCA DE ERWIN

Tema en 'Fotos de palmeras' comenzado por Erwin, 16/4/20.

  1. Erwin

    Erwin

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    Hola a todos.
    En este tema mostrare como intentare criar esta especie tan dificil de criar porque no tolera temperaturas mas bajas de 10°C y tampoco tolera humedad del aire baja la ideal es de 80% anual .

    Ahora tengo 4 plantines chiquitos en maceta a la intemperie y estoy preparando un invernadero de 60 metros de largo x 3 metros de ancho y 3 metros de alto porque se aproxima el invierno y necesitare porner todas las macetas que tengo a la intemperie cubiertas con techo de media sombra dentro del invernadero porque son 50 especies de palmeres delicadisimas al frio y de cada especie son varias macetas algunas compre 6 plantines de una especie otras 4 plantines porque de esa manera puedo sacrificar algunos plantines para hacer pruebas de que resistencia al frio tiene cada especie tan delicada.

    Ahora en forma inesperada el 16 de abril que tendria que hacer mucho calor me entro una ola polar en que me bajo la temperatura minima a 9°C y esta ola polar tambien llego hasta Sao Paulo en Brasil y en las tierras altas que estan a 70 Km al noroeste de de Rio de Janeiro en la ciudad de NOVA FRIBURG tambien llego hasta alli y en los proximos dias cuando a mi en Argentina me aumente la tempertura seguira bajando la temperatura en Brasil en tierras altas de 500 a 1.000 m. s.n.m. que estan pegadas al Oceano Atlantico a mis amigos de Brasil tambien les llego a sus campos en forma inesperada por el cambio climatico mundial que produce Anomalias climaticas cuando uno menos lo espera en todo el mundo.

    Como la ola polar me llego de sorpresa 1 mes y medio antes de lo que es normal que tendria que haber venido en la ultima semana de mayo o primeros dias de junio y me agarro los 4 plantines de Cyrtostachys a la intemperie y estuvieron toda la noche con temperatura de 9°C de milagro no les daño el follaje porque lo tienen bien verde porque estuvieron con humedad del aire de mas del 80% porque si el aire hubiera sido seco los habria quemado todos hasta el tronquito.

    Como soportaron los 9°C sin problemas los dejare a la intemperie hasta que pase esta semana y la semana que viene ya vuelven temperaturas mininas de mucho mas de 9°C ASI QUE EL SUSTO YA PASO Y ESTAN LINDOS COMO EN EL VERANO.

    Ahora les muestro foto de como estan despues de esa ola de frio inesperada y como los protegere en el invierno.
    para el invierno ira asi cubierta con armazon de caños de aluminio y calefaccionada con cable termico y lampara incandescente de 200 watts.
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    y asi estaba despues de que le agarro una noche muy fria de 9°C como pueden ver ni le afecto el brillante e intenso color verde de las hojas
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    Aqui muestro como volvera a subir la temperatura en los proximos dias haciendola poner contenta a la Cyrtostachys.
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    Donde dice Freitag en aleman es Viernes Samstag sabado Sontag dominingo Montag Lunes y Dienstag martes y si amplian la foto con un click veran mejor como subira la temperatura en los proximos dias de la semana por eso los dejare a la intemperie para ver como se comprtan los 2 brotes laterales que salieronal lado del tronquito principal.
    Los datos del clima de mi campo me salen en idioma aleman porque uso el Google Deutsch porque como en Argentina casi nadie navega en idioma aleman como maximo 500 mil personas desdendientes de alemanes lo usan y en Español lo usan 40 millones y navegando en aleman navego mucho mas rapido que en español.

    Lo que me llama la atencion que siendo tan chiquita y con temperaturas tan frias formo 2 brotes laterales pegados al tronco principal que mañana les tomare fotos y las subire en este mismo tema.

    Si algun forero sembro a la intemperie plantines chiquitos como el que muestro en la foto y los tuvo de noche a temperaturas de 9°C a la intemperie que suba fotos en este mismo tema para ver que aspecto tenian despues de tan baja temperatura a la intemperie desde ya les doy mil gracias a quien pueda subir fotos de Cyrtostachys chiquititas que hayan estado a la intemperie con temperaturas de 9°C TODA UNA NOCHE.

    Saludos a todos. Erwin.
     
  2. Gottmituns

    Gottmituns

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    Hola Erwin. Que bien que te lancaste por criar C.renda.
    Esas hermosura de palmeras son uber-tropicales. Más que cocos nucifera.
    Que bueno que sobrevivieron la baja temperatura. Lo que he leído sobre estas cuando se exponen a bajas temperaturas y sobreviven, es que presentan el daño del frío en su follaje semanas después. Dios quiera que esto no sea la situación. Al menos que yo tuviese un invernadero, es impensable criar C. renda expuesto en mi paralelo 33 N.
    Enhorabuena mein Freund.
     
  3. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    Como hacia mucho tiempo que no aparecias en el Foro te estaba por escribir a tu correo privado para ver como pasaron el invierno tu Beccariophoenix fenestralis y los Cocos nucifera , tambien te queria preguntar si conseguiste 1 Beccariophoenix Alfredii .

    Tambien aprovecho a contarte que mi Parajubaea torallyii var. Microcarpa sigue viva y creciendo bien a pesar de la muy alta humedad del aire , gracias a tu informacion que en climas muy humedos como el de mi campo se mueren porque no les gusta la humedad , ese comentario tambien lo hicieron los Yankis del Sur de Florida y yo de caprichoso pedi a ver si me consiguen muchos plantines de las 3 variedades de Parajubaeas Torallyii quiero sembrar un minmo de 10 plantines de cada variedad para darme el gusto de ver cuantos años viven con la alta humedad del aire de mi campo y si alguna sobrevive mas de 10 años y hasta que edad llegan vivas , la que tengo ahora es de solo 7 años de edad , donde no tienen ese problema es España y norte de Mexico y California alli se crian rapido con 3000 horas de sol y baja humedad del aire.

    Una pregunta dentro de cuantos dias tengo que volver a tomar fotos a la Cyrtostachis para ver daños en las hojas , ¿ puede ser esperarar 15 dias y volverla a fotografiar ? si me llego a olvidar enviame un email a mi correo privado o haceme acordar en este tema si es que me olvide dentro de 15 dias.

    Tambien le tomare fotos despues de 30 dias asi veo como estan las hojas , pensaba dejarlas a la intemperie hasta mediados de mayo para ver que pasaba con mucho menos temperatura , total en Brasil las venden por monedas son tan baratos los plantines chiquitos que te podes comprar 50 a 100 plantines para hacer pruebs a la resistencia al frio , pero despues del 15 de mayo los pondre en el invernadero calefaccionados porque me puede venir una Anomalia Climatica y matarmelas , la temperatura media normal de los primeros 15 dias de mayo es de 20°C bajando las minimas a 15°C y las maximas no mas de 25°C LO NORMAL pero hasta en pleno invierno vienen olas de calor con 33°C durante 1 semana a 2 semanas al mes y detras lleganolas polares que de 33°C de la semana anterio de repente baja a +5°C Y ASI TRANSCURREN LOS 3 MESES DE INVERNO , despues en las otras 3 estaciones del año no hay mas esos cambios tan bruscos de temperatura y normalmente oscila entre 5°C para arriba y 5°C para abajo como en todos los paises tropicales.

    Nicht verlieren im Forum erscheint mehr folgte.

    Viele Grüße. Erwin.
     
  4. Gottmituns

    Gottmituns

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    Gracias Erwin.
    El B. fenestralis pasó a mejor vida. Ellos requieren de mucha humedad que los proteje de los rayos fuertes solares.
    Los cocoteros siguen "vivos y coleando" como se dice. Todos pasaron el invierno expuestos a la intemperie sin carpas (lona sobre ellos). Solo con un foco de 125 vatios entre el meristema apical y el suelo de cada uno.
    El alfredii está entre los cocoteros pero no ha crecido velozmente. De hecho, los cocoteros, aún siendo menores de edad que el alfredii, crecen exponencialmente mucho más aprisa que el alfredii.
    Aquí enviaré unas fotos.
    (En la segunda fotografía se puede apreciar el alfredii entre dos cocoteros que son de menor edad el mismo)

    Y si, te recordaré en 15 días sobre una actualización de tus C.renda

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    Ich versuche aktiver im Forum zu sein.
    Gott mit uns, mein Freund
     
  5. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    Hoy iba a actualizar fotos de mis plantines chiquitos de Cyrtostachys renda cuando me diste la mala noticia de lo que paso con el Beccariophoenix fenestralis , de todas las especies de Beccariophoenix , la mas resitente al frio y a las enfermedades es Beccariophoenix Alfredii que yo tengo sembrado en mi campo y le sigue en resistencia a todo el Beccariophoenix Madagascariensis , y finalmente el mas bello pero mas delicado a la falta de humedad del aire anual es Beccariophoenix fenestralis

    Justo como vos comentas es delicado a la falta de Humedad del Aire anual y justo ese es uno de los problemas que tiene Tijuana y todo el norte de Mexico que falta humedad del aire anual y tambien faltan lluvias pero ese problema se soluciona con riego pero lo que vos no podes modificar en el Clima es la falta de humedad del aire y por eso algunas especies de Palmeras se mueren por deshiidratacion aunque el suelo este siempre mojado porque es mas lo que transpiran por las hojas que lo que pueden absorver las raices , entonces comienzan a debilitarse por falta de humedad del aire y despues se mueren deshidratos.

    Se ve que el B. Fenestralis crece en habitat de aire muy humedo y en el Habitat del B. Alfredii a 1.000 m.a.s.n.m. el Habitat tiene aire mas seco que donde crece el B. Fenestralis , y justo en mi campo el B. Alfredii se criaron enormes en pocos años porque al estar pegado a la costa del rio Paraná tengo muy alta humedad del aire , pero la paradoja es que yo no puedo comprar el B. Fenestralis a Jeff Marcus de Floribunda Palms porque al llegar al Aeropuerto Internacional de Ezeiza me lo quitan los Funcionarios de Sanidad Vegetal Argentina cuando revisan las cajas con encomiendas y me da rabia porque con la humedad del aire de mi campo se tendrian que criar hermosos .

    Mis proveedores Brasileros de plantines de palmeras me comentaron que los que fueron sembrados en Brasil ya dan semillas solo los Beccariophoenix Alfredii y los Beccariophoenix Madagascariensis y que los B. Fenestralis que tambien hay sembrados en Brasil al ser muy jovencitos todavia no dan semillas pero apenas ellos tengan semillas y hagan plantines me avisaran para que yo viaje a traerme muchos plantines chiquitos de B. Fenestralis por eso yo estoy ansioso de que pronto haya semillas en Brasil que es unico lugar en que yo los puedo pasar por la frontera.

    Los Cocos nucifera
    se ve que lo superan en velocidad de crecimiento a tu B. Alfredii pero aunque vaya mas lento por la falta de humedad del aire esa especie se adaptara bien a tu clima que lo que mas yo te envidio a vos es la cantidad de horas de sol que vos tenes en Tijuana 3.000 horas anuales y en mi campo solo 2.400 horas anuales porque el cielo se cubre de nubes de humedad y no dejan pasar el sol y en los 3 meses de invierno apenas tengo 4 a 5 horas de sol por dia por la alta humedad del aire que forman las nubes de humedad que me perjudican mucho porque al no pasar el sol y tener solo 5 horas de sol diarias no me calienta el suelo y los troncos de mis palmeras delicadas al frio y eso hace que en esos 3 meses de invierno no me crezcan las especies delicadas al frio , en cambio si yo tuviera la cantidad de horas de sol que tiene Tijuana y en España Malaga 3.059 horas anuales me calentarian el suelo y los troncos de las palmeras para que pudieran crecer tambien en los 3 meses del Invierno.

    Con respeto a las Cyrtostachys Renda , que los plantines de 3 hojitas sufrieron una Anomalia Climatica que 1 solo dia les bajo la temperatura minima a 9°C y con 1 sola hora de duracion y despues subio a razon de 1°C a 2°C por cada hora que pasaba ese dia de tanto frio yo pense que me los dañaria las hojitas o los mataria a todos los plantines tan chiquitos , pero ahora pasaron los 15 dias y no les quemo las hojitas y para sorpresa mia cada plantin de Cyrtostachis les comenzo a nacer un hito en el tronquito principal y a otros 2 hijitos y las hojas no sufrieron quemaduras porque los 9°C duraros solo 1 hora desde las 7 Hs a 8 hs de la mañana pero a salir el sol subio rapidamente y eso fue lo que me salvo a todos los plantines de Cyrtostachys de solo 3 hojitas.

    Para no hacer tan larga la respuesta de los Beccariophonix , de tus Cocos Nuciferasy y de los Cyrtostachys las fotos de los Cyrtostachys que sufrieron 9°C llas fotos las subo en el siguiente Post diigiendome a todos los Foreros y mostrando como brotaron los hijos al lado del tronquito principal siendo tan chiquitos y habiendo sufrido un dia de mucho frio .

    Ich wünsche dir dass Ihre C. Nucifera und B. Alfredii wächst weiter wie bis jetzt.

    Viele Grüße. Erwin
     
  6. Erwin

    Erwin

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    Hola a Todos.
    Subo fotos de como mis plantines tan chiquititos de solo 2 o 3 hojitas sufrieron una Anomalia Climatica en pleno Otoño en mi campo que 1 solo dia me bajo a 9°C con una sola hora de duracion y despues enseguida subio la temperatura , yo pense que al ser tan chiquitos los plantines de Cyrtostachys el frio de ese dia les quemaria las hojitas o los mataria a todos los plantines pero para sorpresa mia estando a la intemperie en macetas de 15 litros y con tela de media sombra no les daño ni las hojitas ni los mato a ninguno de los plantines y lo mas sorprendente es que siendo tan chiquitos dieron 2 brotes laterales del tronco principal y otros plantines 1 solo brote lateral , ahora les muestro las fotos .

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    este es el tamaño en el 28 abril que crecieron los brotes laterales de los plantines despues de ese dia tan frio que bajo a 9°C
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    la subida rapida de la temperatura hasta el 28 de abril me los salvo de la muerte porque hace 15 dias atras en la fecha que que se produjo la Anomalia Climatica en que bajo a 9°C yo no lo esperaba y los tenia a la intemperie en macetas de 15 litros.
    haciendo un click sobre la foto podran ver mas grande el mapa del clima de mi campo donde el bulbo del termometro marca 29°C y esa es la ubicacion pegado a la costa del rio Parana.
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    Normalmente la primera ola Polar en que me llega a bajar 1 a 2 dias a +5°C y el resto de esa semana tan fria las minimas son de 10°C , esa primera Ola Polar me puede llegar lo mas probable entre el dia 1° de Julio al 15 de Jullio pero hay años que se adelanta 1 mes y vine en los primeros 15 dias de Junio pero tambien se puede atrasar y venir en los primeros 15 dias de Agosto y despues de esa semana que yo llamo la semana madita ya nunca mas en todo el año tengo picos de frio y cada muchos años suele venir 2 semanas de frio pero lo normal es que en invierno detras de 1 semana que baja tanto la temperatura tambien vengan 2 semas con temperaturas minimas de 20°C a 24°C y temperaturas maximas de 30°C a 33°C que vienen desde el norte desde el Gran Pantanal del MATO GROSSO de Brasil y ese calor es siguiendo la linea del rio Paraguay que desemboca en el Rio Parana y asi llega el calor en invierno hasta mi campo pegado a la costa del rio Paraná.

    Despues del susto que me di con esa anomalia climatica hoy hice entrar por mis 3 empleados, a un invernadero de 60 metros de largo por 3 metros de ancho mas 300 macetas con plantines que traje desde Brasil la ultima semana de diciembre de 2019 y entre esos plantines estaban todos los plantines de Cyrtostachys y ahora estoy tranquilo sin miedo a las Anomalias Climaticas porque ese Invernadero en invierno tiene una temperatura de 10°C mas alta que la de la Intemperie y ademas lo puedo calefacionar durante las noches frias del invierno para forzar a los plantines chiquitos a que den hojas nuevas estando calefaccionados durante las noches porque durante el dia sin calefaccion solo con el sol dando a los vidrios me sube a 30°C o un poco mas .

    Espero que las Cyrtostachys pasen bien el invierno calefaccionadas en el invernadero pero despues que pase el invierno y baje todos los plantines de todas las especies que traje desde Brasil continuen con buena salud porque en verano con muy alta temperatura me los atacan los hongos y me manchan las hojas sin llegar a matarlos y tengo que esperar hasta que les salgan hojas nuevas sin machas porque les hago tratamientos preventivos con fungicida cada 60 dias hasta que alcanzan los 5 a 6 metros de alto.

    Saludos a todos. Erwin.
     
  7. Gottmituns

    Gottmituns

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    Hola Erwin,

    Yo estoy bajo el entendido que en ningún lugar del mundo, excepto en hábitat, para los B.alfredii, se produce semillas de B.alfredii.

    Esa especie se acaba de descubrir en el 2004 y ese mismo año su semilla empezó a exportar de Madagascar. El espécimen más viejo lo tiene el Dr. Balasky en Florida.
    Y hasta la fecha, no ha producido semilla fuera de hábitat..
    Pero desconozco en Sudamérica.
    Se que el fenestralis y el madagascariensis los descubrieron antes de los 70's.


    Saludos y vielen danke.
     
  8. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    Con lo que vos me contas entonces no dan semillas en Brasil y ellos las compran en MADAGASCAR , pero te comento que muchas especies de Palmeras de Madagascar ya les dan semillas.

    Aqui te muestro Raphia Farinifera que le dio semillas a un amigo mio Brasilero del Estado de Santa Catarina y la Raphia Farinifera mia que la tengo de 6 metros de alta y con tronco grueso es hija de las que dieron semillas en el campo de mi amigo de Santa Catarina , tambien en Guaratiba pegado a Rio de Janeiro hay grandes coleccionistas que ya les dan semillas todas las raras especies de Palmeras en sus campos .

    Aqui te muestro la madre de mi Raphia Farinifera
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    Mi amigo de Santa Catarina y todos los otros brasileros -europeos amigos mios son muy ricos y cuando se les antoja conseguir una especie de palmera que no hay para la venta en BRASIL se toman un avion y se van hasta el Habitat a comprar plantines o traer semillas mi amigo de Santa Catarina no conseguia Arenga undulatifolia y se tomo un avion y se fue a Tailandia y alli compro los plantines de esa especie y de otras raras del Sudeste de Asia , tambien tengo otro amigo en San Pablo que se fue juntar semilas de Licualas en HAWAI y me envio fotos de como juntaba las semillas debajo de una Licuala ya adulta en un Parque de Hawai.

    Mas al norte en Recife hay un ingeniero que tiene dando semillas hasta MANICCARIA SACCIFERA y tiene una de las colecciones de PALMERAS MAS GRANDES DE TODO BRASIL por eso yo pense que podria haber algun colecionista brasilero que tuviera los Beccariophoenix dando semillas en BRASIL , pero con lo que vos me explicaste ya estoy convencido que los plantines que me vendierona mi no son de semillas de los Adultos criados en Brasil voy a escribirles y que me consigan fotos de algun Beccariophoenix dando semillas en brasil y en que localidad y que coleccionista les dio semillas.

    A mi algunas especies de palmeras me dan semillas en pocos años de edad Fijate en los temas que yo cree en el Foro de Wallichia Densiflora , Ptychosperma Microcarpum y Ptychosperma Propincum a los 6 a 7 años dan semiillas en mi campo , las Chamedoreas a los 3 años la Cataractarum y a los 5 años la costarricana y la Microspadix , las Carpentaria acuminata a los 9 años lo mismo las Sabal Palmetto y Dypsis Decaryi por eso pense que los Beccariophoenix podrian haber dado semillas en Brasil si hubieran comprado semillas o plantines en Madagascar , tambien mi amigo de Santa Catarina compro plantin de Tahina recientemente descubierta en Madagascar y lo tiene hermoso en su campo

    aqui la Tahinia de mi amigo de Santa Catarina tiene un clima en temperaturas igual a mi campo pero mucho mas humedo el aire tiene 80% anual de humedad y le llueve 2000 mm. anuales por eso en el campo de mi amigo las palmeras raras le dan semillas pronto a los pocos años de edad , tambien te comento que donde vive mi amigo es una Colonia Alemana y hasta las calles de esa ciudad tienen los nombres en Aleman de los Colonos que la fundaron pero mi amigo es de origen Italiano del norte igual que yo , tambien te informo que en sur de Brasil viven los 65 millones de descendientes de Europeos y son los de mayor poder adquisitivo de Brasil la poblacion negra e indios brasileros son los mas pobres que viven en Fabelas y no tienen palmeras , el mercado de la compra de Palmeras lo sostienen los 65 millones de Europeos y sus descendientes .
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    Este tema de las semillas de Beccariophoenix es desconocido para todos los Foreros yo te sugiero que crees vos un tema con estos dos ultimos Post del tema Cyrtostachys donde nos pusimos a charlar de Beccariophoenix y si no queres crear un tema vos , reflota el tema que yo cree de Beccariophoenix alfredi en Provincia de Corrientes Noreste de Argentina para no mezclar lo que vos y yo comentamos en este tema de Cyrtostachys.

    Viele Grüße . Erwin.
     
  9. pindo

    pindo

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    Estimado
    Aporto algunos datos sobre este genero
    El genero Beccariophoenix se descubrio alla por 1915 o cerca , pero siempre se lo considero como monoespecifico bajo el nombre aceptado de B madagascariensis.
    En 2002 una expedicion botanica descubre una poblacion de estas palmas con notorias diferencias y recien en 2004 se la describe como tal y nombrandola como B alfredii gracias a otra expedicion a tales efectos.
    Coincido contigo en que difilcilmente haya ejemplares adultos en plena produccion de semillas fuera del habitat, lo cual implica que las semillas que hoy se obtienen comercialmente provienen de Madagascar

    Saludos
     
  10. Gottmituns

    Gottmituns

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    Así es, el libro del B.alfredii todavía se sigue escribiendo. Todavía después de 16 años de semillas y ejemplares exportados a todo el mundo desde Madagascar, ninguno de estos ha producido fruto. No se sabe cuándo, pero estamos vigilantes de ello.
    Yo pienso que, al menos en mi región (San Diego, Tijuana) serán los que reemplazan a los P. canariensis. Crecen casi al mismo ritmo (en nuestra zona) pero le daría un aire mucho mas tropical a nuestra región.
    Saludos
     
  11. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    Si en Tijuana los Cocos nucifera reemplazan a las Phoenix Canariensis el problema es el riego porque para que se crien lindos es necesario que reciban muchas lluvias naturales siempre mas de 1500 mm. anuales si el suelo de Tijuana es arcilloso que retiene mucho el agua pero si es suelo arenoso que no retiene el agua y se seca rapidamente en poquitos dias como el suelo de mi campo es necesario que en las plazas sean regados por los empleados munipales que cuidan las plazas y en canteros de las veredas de las calles los tendran que regar los Dueños que hicieron el cantero en la vereda de su casa con un equivalente minimo de 2.500 mm. de lluvia anual para que se crien lindos porque en suelo de arena no retiene el agua y se seca muy rapido .

    Las plantaciones industriales de Cocos nuciferas variedad enano malayo de Noroeste del estado de Sao Paulo estan cerca de las nacientes del Rio Paraná y hay tres grandes represas en esa zona que se llaman 3 Lagoas y como es la parte que hace mas calor del estado de Sao Paulo y lueve solo 1000 mm. Anuales no les alcanzan las lluvias naturales porque las plantaciones industriales de la variedad enano malayo el mas sembrado en Brasil necesitan que comienzen a dar frutos a los 5 años de edad y que den frutos grandes y bien llenos de agua adentro del fruto entonces los riegan con equivalente a 2.500 mm. de agua + 1000 mm. de lluvias Naturales en total les dan el equivalente a 3.500 mm. de lluvia Anual y mas al noreste en el Rios San Francisco en el interior del Estado de Bahia tambien hay plantaciones industriales y los riegan con la misma cantidad que en el Estado de Bahia y asi logran una gran producion ya desde los 5 años de edad en adelante de frutos grandes y con mucha agua adentro del fruto , tambien los fertilizan mucho para la precocidad en dar frutos y el tamaño que sea grande.

    Aqui te muestro una foto de plantacion industrial de enanos malayos en el Noreste del estado de Sao Paulo y el riego lo obtienen del rio Parana que despues de recorrrer 1400 Km al suroeste pasa por enfrente de mi campo.
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    Imaginate si pudieran solucionarr el problema como regar los Parques de Tijuana y los sembraran intercalados con las Phoenix canariensis tu ciudad quedaria muy vistosa y atractiva para el turismo y si encima los vecinos de Tijuana hicieran canteros de 1,20 m. x 1,20 metros medidas minimas para poder regarlos y fertilizarlos en las veredas de sus casas y en cada frente de su casa sembraran 2 a 3 cocos como hacen los Yankis en Miami para ornamentar su ciudad quedarian las calles de Tijuana hermosas siempre que los Dueños los rieguen en el cantero y los Fertilizen.

    En mi Provincia de Corrientes tambien los sembraron los vecinos en canteros de veredas de las calles frente a sus casas pero hay muy pocos porque la mayoria tienen jardines muy grandes y los siembran en el el jardin del fondo de sus casas cerca de las piletas de natacion del jardin Tambien lo sembraron en los canteros de as veredas de las calles en Provincia de Misiones , Provincia de Formosa , Provincia del Chaco y Provincia de Salta en la Localidad de Oran pegada al rio Bermejo y en la ciudad los hoteles de Oran tambien los sembraron y un amigo mio de la localidad de Oran en Provincia de Salta me dijo que hay unos 200 sembrados en las calles , jardines de casas y jardines de hoteles la ventaj que tiene esa localidad del Noroeste de Argentina es que esta a la misma LATITUD SUR que la ciudad de Sao PAULO en Brasil y reben mucho sol por eso se crian mas lindos que mas al sur.

    este es uno de Corrientes Capital pero por mas que le dije a la Dueña que es una profesinal universitaria que lo regara y lo fertilizara no lo hizo y lo dejo criar a la Buena de Dios por eso no luce tan lindos como los que mostre de la plantacion industrial de Sao PAULO
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    aqui tomado desde otro angulo el mismo de la anterior foto lo lamentable que esta sembrado sobre cantero de vereda sobre una Avenida muy ancha y recibe mucho sol todo el dia pero no sirvio de nada si la Dueña no lo fertiliza ni lo riega , en Tijuana se criaran mucho mas lindos que en Argentina porque es una de las pocas ciudades de todo el mundo que tienen 3000 horas de sol anuales , aqui en Corrientes tenemos solo 2400 horas de sol anuales porque el cielo siempre esta cubierto de nubes de humedad y no dejan pasar bien el sol tan necesario para esta especie heliofala.
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    aqui el mapa de las condiciones climaticas y lluvias en que se crian los Cocos nucifera en Provincia de Corrientes
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    ese redondelito verde opaco es la zona del rio Parana y cuando en invierno en el mes de agosto entra una ola de calor de 10 dias calienta el suelo a 25°C y como podes ver en el mapa en invierno es suelo de mi zona es el mas calido de toda argentina cuando hay ola de calor invernal en que esos 10 dias la temperatura sube a 30°C hasta 33°C tambien esas olas de calor vienen en otros meses del invieno en Junio y Julio pero detras del calor vienen olas polares que la temperatura baja a
    16 °C DE TEMEPRATURA MEDIA MENSUAL
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    Ojala se cumpla tu deseo de que los siembren en los Parques de Tijuana y en canteros de veredas de las calles de Tijuana.

    Saludos . Erwin.
     
  12. Gottmituns

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    Gracias Erwin. No había pensado en la cuestión del riego/agua para los alfredii en Tijuana. Como dices, apenas en jardines privados. Cuando los dueños son más concientizados sobre los cuidados de sus palmeras.
     
  13. Erwin

    Erwin

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    Hola Gottmituns.
    Todo depende del Dueño del Cocotero , yo al verlo en mal estado y descuidado pare mi auto delante de la casa y hable con la Dueña que es Profesora de la Universidad y le explique que necesitaba riego porque el cantero de la vereda con cesped tenia inclinacion hacia el cordon de la vereda y cuando llueve el agua no penetra en el suelo tan seco , corre sobre el cesped y se va por el cordon de la Avenida al desague porque en las calles pavimentadas y Avenidas cada 100 metros de distancia tienen una boca de desague con rejilla de manera que cuando llueve torrencialmente la calle no se inunda.

    A pesar de ser una Profesora de la Universidad " le entro por una oreja y le salio por la otra oreja " ni lo rego ni lo fertilizo y por eso esta en mal estado.

    El pobre cocotero tiene toda la vereda con baldosas y los 1.350 mm. de lluvias anuales no penetran por la vereda despues esta el cantero de 1,5 metros a 2 metros de ancho y luego esta el Pavimento entonces por el Pavimento tampoco le penetra agua al suelo y lo unico que le queda al Cocotero es solo 1,5 m de cesped por donde penetra un poco de agua de lluvia pero cuando hay sequia al estar el suelo reseco por mas que caiga una lluvia torerencial de corta duracion al tener el cantero pendiente con caida hacia el cordon de la vereda el agua corre hacia el pavimento y solo penetra en el cantero apenas 10 cm por eso se ve el cesped verde , pero a mas profundidad el suelo queda completamente seco y las raices del cocotero solo se pueden alimentar las que son superficiales y corren a solo 10 cm de Profundidad del cantero entonces el resto de las raices quedan a 1 metro de profundidad que esta reseco.

    El cocotero comienza a sentri Stress Hidrico se debilita y despues le atacan hongos a la raiz y llega un momento que si no lo riegan termina muriendo siempre la causa del ataque de hongos en canteros de vereda es porque el suelo queda reseco y apenas humedo en la superficie si es que llueve bastante y la muerte no es inmediata tardan varios años que vos los ves con el follaje en mal estado por el Stress Hidrico pero siempre terminan muriendo si el Dueño no los riega.

    Los Funcionarios de la Municipalidas de Arbolado Publico son puestos en ese puesto por amiguismo Politico y no saben nada de Palmeras ni de Arboles tropicales de la zona lo unico que saben es cobrar un sueldo a fin de mes sin haberse molestado en recorrer la ciudad de casi 1 millon de habitantes para ver en que estado estan las Palmeras y los arboles tropicales se la pasan jugando con el celular y si salen de recorrida con el vehiculo de la Municipalidad en vez de mirar el estado de las palmeras y arboles se van a las casas de las novias a visitarlas y cuando llega la hora de finalizar el dia de trabajo regresan al edificio de la Municipalidad y llenan una planilla diciendo que todas las palmeras y arboles estan con buen estado de salud sin haber hecho el reccorrido y en muchos casos ni siquiera concurren a la Municipalidad y no hay nadie que que los controle a esta manga de vagos que cobran sueldo y no trabajan en Argentina los llamamos empleados ñoquis al nombrarlos por amiguismo politico y no porque sean personas estudiadas como los Ingenieros Agronomos que enseguida se dan cuenta del stress hidrico que sufren las Palmeras en los canteros de las veredas enseguida tendrian que enviar a los camiones tanques de la Municipalidad con un chofer y un empleado con manguera y regar los canteros de las veredas que el Dueño no rego su palmera y mejor aun seria que 3 veces por semana regaran todos los canteros de todas las veredas con PALMERAS Y ARBOLES TROPICALES y el costo de regarlos se lo aplicaran en el IMPUESTO de ABL. ( alumbrado , barrido y limpieza ) A CADA DUEÑO DE CADA VEREDA y seria un costo bajisimo que cualquier Dueño aunque sea pobre lo podria pagar.

    En los Parques del centro de Buenos Aires como el Parque Rivadavia a 300 metros de mi otra casa en Bs. As. los cercaron con altas rejas de hierro de 3 m. de alto y dejaron solo puertas controladas por policias por los asaltos a las personas que concurrian al parque pero ahora con las rejas y policias no hay mas asaltos ni robos de celulares
    cierran las puertas de los Parques a las 20 Hs y comienza el riego por aspersion con picos que arrojan el agua a 15 a 20 metros de distancia y los parques que tienen ese riego todos los dias del año todas las palmeras y arboles estan con muy buena salud y follaje bien verde .

    Te conte todo esto para que veas el problema del riego para el Beccariophoenix Alfredii en ciudades de Latinoamerica solo en ciudades muy grandes como en las Capitales de los Paises como Argentina y otros los riegan por aspersion todos los dias durante las noches mientras tienen las puertas cerradas al publico .

    Imaginate si en Tijuana la Municipalidad regara los parques por Aspersion todos los dias con las 3000 horas de sol anuales que tiene Tijuana serian parques paradisiacos y no solo podrian tener cococoteros podrian sembrar tanbien las 3 espescies de Beccariophoenix , Arengas , Pinangas y otras hermosas especiecies porque los Parques regados por aspersion como son grandes de muchas hectareas forman un microclima muy humedo dentro de la ciudad al ser tantas hectarias evaporando agua de suelo siempre mojado.

    Cuando voy a mi otra casa de Buenos Aires y paso caminando por el Parque Rivadavia se siente un perfume muy lindo de la vegetacion Palmeras y Arboles acentuado porque el suelo del parque al ser regado todas las noches permanece mojado durante el dia y por eso cuando se pasa por la vereda del parque el perfume lindo de la vegetacion es acentuado por la alta humedad que se levanta del suelo del Parque.

    Podris tratar de hablar con el jefe de arbolado pubico de Tijuana y proponerles embellecer los parques de la ciudad poniendo riego por aspersion como en Buenos Aires y proponerle sembrar en los paques de Tijuana los Cocos y los Becariophoenix y otras especies de lindas palmeras , llevate fotos en un Pentdrive para mostraselas sembradas en Parques de Miami para que se entusiasme porque si es un Burro que ni conoce las Palmeras como los burros de mi zona perderas tu tiempo en hablar con un Burro yo cuando pedi el riego en la rotonda de la entrada a la ciudad de Goya llena de palmeras cuando me fui a hablar con el Intendente de la ciudad lleve en un Pentdrive un monton de fotos de los Parques de Miami con los Cocos nucifera y otras hermosas especies y al dia siguiente ya comenzo a regar con tanques y mangueras todas las palmeras de la Rotonda.

    Saludos. Erwin.
     
  14. Erwin

    Erwin

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    Hola a todos.
    Ahora mostrare como pasaron el invierno mis plantines de Cyrtostachys renda en un invernadero muy grande pero los deje sin calefaccion para tratar de hacer una cepa resistente al frio , solo les puse lampara incandescente de 200 Watts conectadas a un reloj que las encendia a las 18 hs y las apagaba automaticamente a las 08 hs de la mañana del dia siguiente para que no extrañaran la falta de luz solar porque en Indonesia tienen 12 hs durante todo el año por estar muy cerquita de la Linea Ecuatorial 0° 00' 00" .

    El dia que bajo mas baja la temperatura fue 8°C y otros dias de Invierno la temperatura minima se mantuvo entre 10°C y 15°C y todos los plantines pasaron bien el invierno y al llegar la primavera y el verano formaron 2 hojitas nuevas y les salieron tronquitos laterales del tronco principal todo marcho bien hasta que la tempertura subio a 23°C a 35°C yo pense que ya habia pasado el peligro pero a pesar de que yo les hice tratamientos preventivos estando sanos con Fungicida oxicloruro de cobre , les ataco hongos que me mataron la mitad de los plantines.

    Pero como estoy encaprichado en criar una cepa que resista temperaturas mas bajas de lo normal de las que fueron sembradas a la intemperie con temperaturas minimas de 15°C entonces ahora encargue 100 plantines chiquitos para dejar morir la mitad o sea los plantines mas debiles por hongos y bajas temperaturas de 10°C y que me queden 50 platines vivos para seguir bajandoles la temperatura minima 1°C cada invierno voy a intentar en 5 años mas a 5°C de temperatura minima en algunos pocos dias del invierno a ver cuantos sobreviven despues de los 5 años de edad y asi ver si logro el record que los pueda criar a la Intemperie con unos pocos dias del invierno que me baje a 5°C a la intemperie

    Pero en un campo de muchas hectareas cubierto de Selva Humeda que yo sembre con Arboles Tropicales incluidos Ficus Binenndijkii originarios de las selvas de Borneo muy delicados al frio y otras 7 especies de Ficus del Sudeste de Asia y tambien otra especie nativa de Colombia , Costa Rica y Panama , tambien Bambus Gigantes de 15 a 20 metros de alto del Sudeste de Asia que sembre en cortinas de 200 metros de largo para que todas las especies de palmeras muy delicadas al frio tengan abrigo en los 3 meses de Invierno y mi esperanza es que dentro de 5 años pueda mostrales plantines de casi 3 metros de alto criados a la intemperie con esas bajas temperturas de solo 1 hora de duracion y cubiertos de las copas de Gigantescos Ficus de 25 metros de alto.

    Ahora les muestro como a pesar de ser muy chiquitos de solo 1 año de edad ya comienzan a formar brotes laterales desde el tronco principal.
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    Ahora los bajare al suelo y para este invierno los cubrire con polietileno transparente y los calefacionare si algun dia del invierno la temperatura baja a menos de 8°C , pero si el SM Argentino pronostica minimas de 8°C los dejare sin calefacion para que se vayan endurenciendo y para cada invierno que pase les dejare que la temperatura baje 1°C menos que el invierno anterior y con solo 1 hora de duracion como es normal que bajen las temperaturas minimas de mi campo.

    Tambien los tratatamientos preventivos estando sanos con Fungicida en vez de hacerlos cada 60 dias los hare cada 15 dias porque el ataque de hongos es en los meses de mas calor y de esa manera lograre mucha menos cantidad de bajas por hongos.

    En Daytona Beach sobre la costa del mar en Florida sembraron cientos y cientos de Cocos nucifera con heladas de - 7°C BAJO CERO
    y intentaron hacer lo que yo quiero hacer ahora con Cyrtostachys renda , pero todos los Cocos nucifera murieron menos 1 solo que resistio esas heladas tan severas y dio Cocos hasta los 30 años de edad , esto lo lei en una pagina de Internet que no pertenecia al Foro de IPS en ingles hace años atras pero cometi el error de no guardar la pagina para informar quien escribio esta noticia.

    Despues del proximo invierno les seguire mostrando como crecen los plantines si no tengo algun contratiempo inesperado.

    Tambien les pido a todos Ustedes que si alguno tiene informacion que las Cyrtostachys a la intemperie sobrevieron con 5°C que escriba un Post con la localidad y pais en que sobrevio a esa baja temperatura.

    Saludos a todos . Erwin.