Ciruelo de semilla ¿Cómo procederíais?

Tema en 'Prunus - Cerezo, Sakura, Mume, Pissardi... - bonsái' comenzado por ismaelvlqz, 6/5/20.

  1. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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    Este otoño metí una semilla de una ciruela de las típicas rojas que compramos en el supermercado y poco tiempo después germinó. Ahora está así, y quiero que sea un bonsai de mediano tamaño. La verdad es que siempre he partido con mis bonsais desde un plantón o un prebonsai, y nunca desde semilla. He leído artículos donde se explican los procedimientos básicos para transformar este tipo de planta en bonsai, pero me gustaría preguntaros a los que habéis realizado con éxito la misma operación cómo procederíais con él.

    Un saludo y gracias. Dejo la foto de como está actulamente:

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  2. Maño54

    Maño54

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    Aprovecha ahora que tiene tallo tierno para darle forma con alambre, pero no lo aprietes mucho y cuando esté a la altura que quieres empieza a pinzar el ápice para que ramifique bien, por lo demás, déjale crecer y engordar.
    Suerte y un saludo
     
  3. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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    ok, muchas gracias por el consejo. La forma en principio sería la natural, no quiero formas raras, me gusta el estilo formal. Más que nada son dudas de la altura adecuada para el tamaño de hoja en esta especie y por otro lado, el primer paso, que como dices, es cortar y dejar una rama como ápice. Esta especie la verdad es que tiene un crecimiento rápido, lo más seguro que la primavera que viene ya tenga el tamaño deseado en altura.

    Saludos y gracias
     
  4. jdelcerro

    jdelcerro

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    Yo le dejaría crecer bastante para que engorde más rápido el tronco y si quieres que te ocupe menos, puedes meterlo en un colador.
    Un saludo
     
  5. Al igual que otros Prunus, el ciruelo tiende a crecer muy rápido hacia arriba; mi consejo, que dejes que crezca hasta una altura que consideres adecuada, por la foto es complicado aventurar la altura, pero diría que debe tener alrededor de 40, 50 cm; si es así, yo no esperaría mucho más para cortar el ápice, que no te de pena, cuando llegue a la altura que consideres buena, corta, con el tiempo lo notaras. Sino recortas el ápice, seguirá con su tendencia de tirar para arriba, y al cortarlo cuando consideres que ha llegado el momento, lo frenarás, y hará que tenga que desarrollarse más en otras zonas. Y de momento poco más haría con él de momento, dejarlo que vaya evolucionando.
    Un saludo.
     
  6. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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    Muchas gracias por tu consejo, lo tendré en cuenta para más adelante, lo del colador.
     
  7. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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    La verdad es que está creciendo bastante rápido, hace poco más de dos meses que empezó a crecer y va rápido. A día de hoy mide 25cm de altura con algo más de 0,5cm de grosor en el tronco. Voy a tener muy en cuenta tu consejo y cuando llegue a unos 30 - 35 cm lo cortaré, porque si ese va a ser su comportamiento, el que me explicas, prefiero que quede un bonsai de poca talla (es como me gusta) y no tener problemas luego para manejarlo con más altura. Ya veremos cómo se comporta tras el corte, da un poco pena, porque a veces me planteo dejarlo que crezca como un árbol, pero se trata de intentar hacer un bonsai.

    Saludos y gracias por tus consejos
     
  8. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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    No se si podéis ayudarme con esta pregunta. A la hora de cortar, como se va a comportar generalmente esta especie para hechar ramas? Quizá esté preguntando una tontería, porque imagino que es imposible saberlo, pero quizás por la especie sepas (Sir...) , o sepáis cómo va a reaccionar.

    Saludos
     
  9. Yo ahora mismo no tengo ningún ciruelo en proceso, hice plantero hace unos dias, y estoy a la espera de que empiecen a salir ... Pero tengo otros tipos de Prunus, Melocotonero, Almendro, y de este año Cerezo, y puede que Cerezo Japones. Los melocotoneros y almendros estan descabezados, los cerezos y otros que han nacido este año aún no, porque aún no han llegado a una altura que me parezca interesante, así que tocará esperar ...
    Ya te pondré algunas fotos de los otros prunus, para que veas un poco el plan, el más mayor, el melocotonero, es el más desarrollado, y tiene un monton de ramas, pero como esta en fase de engorde de tronco, procuro no cortar más de la cuenta; eso sí, estan todas despuntadas.
    Tendras que tener cuidado con los chupones, los Prunus tienen mucha tendencia a crearlos, y no son adecuados, ya que gastan mucha energía, y no tendran utilidad para el diseño, yo si veo alguno, directamente lo corto.
    En cuanto lo descabeces, intentará sacar otra rama, para sustituir el ápice, deja que crezca algo, y si ves que se descontrola, cortala un poco.
     
  10. Lo prometido es deuda ...

    Por si te puede servir de ayuda, te pongo unas fotos del melocotonero. Hay que decir, que este es un poco especial, ya que normalmente todos mis arbolitos los he cultivado desde semilla; pero este en particular no. En donde tenemos las plantas, yo tengo mi rinconcito para mis arbolitos, y el resto lo emplean para las demás; yo no invado otro espacio (aunque en realidad siempre acabo metiendo algún plantero o alguna cosa ...), y no invaden mi espacio. Este melocotonero, del que no puedo decirte la edad segura, al no haberlo plantado yo, estaba en la zona de otras plantas; pero hace un par de años como tenía más tiempo, me empecé a ocupar yo de todas las plantas de la casa, y mi precio por el "trabajo" fué ese melocotonero.

    Aunque la edad segura no la se, calculo que tiene entre 5 y 6 años, y hasta el año pasado, que me lo quedé, no se le habia hecho practicamente nada, ahí lo plantaron, y ahí se quedo; si que de vez en cuando le fuí dando algún pequeño toque, pero poco más que para retirar algunas hojas grandes, o podar alguna rama demasiado larga, por suerte el estar en un recipiente ajustado reducía su crecimiento vertical. El año pasado, cuando ya me lo quedé yo definitivamente, lo primero que hice, fué descabezarlo (cortarle el ápice); a una altura que yo consideré adecuada, directamente corté, lo que frenó su crecimiento vertical, pero las ramas no las frena, precisamente tiende a buscar una nueva rama que tire hacia arriba, lo que provoca que tenga un buen crecimiento de ramas. Así que por descabezar no te preocupes, le irá bien.

    Ahora lo que hay que ir controlando que cuando una rama quiera crecer demasiado, o salga algún chupón para arriba, en el caso de las ramas pinzarlas (cortarlas a un tamaño adecuado), y en el caso de los chupones, directamente eliminarlos desde la base. Aún le quedan 3 o 4 años más de engorde, por lo que no lo toco más que lo necesario para que no se desboque, pero este año, ya empezaré a trabajar en el diseño, empezandole a retirar ramas mal posicionadas, que de momento cumplian como tirasavias, y seleccionando (y en su caso recolocando) las ramas que se quedarán.

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    Mi consejo para este año con tu ciruelo, cuando llegue a la altura adecuada, descabezalo, y por este año, poco más, dejarle crecer ...

    Un saludo.
     
  11. danj_18

    danj_18 jardin de las espelides

    mi experiencia con los ciruelos es actuar como con todos los caducos lo primero es la raíces es esencial trabajar el nebari para conseguir algo de calidad después el tronco y por último la ramificación, suele ser muy frustrante al principio ya que muchas veces debemos desechar el trabajo de ramas que nos ha costado años para conseguir un árbol mejor.
    cómo actuaría yo este año eliminaría la raíz pivotante(si o hace mucho calor), y dejaría que crezca usado la técnica de la tabla en las raíces para que crezcan planas no haría nada en la parte vegetativa, en la siguiente primavera trasplante y poda de raíces no tocaría el tronco y dejar crecer todo lo que pueda así sucesivamente hasta que tengas un buen nebari y el tronco este como a dos tercios del grosor deseado, en ese punto cortaría el tronco como a 1/3 de la altura deseada eliminando todas las ramas y hay toca el trabajo de ramificación, para conseguir una conicidad muy drástica se podrían hacer cambios de ápice pero hay que tener en cuenta que suelen retrasar el engorde.
    a mi no me suele gustar usar alambre ni los árboles con seas curvas que tienden a ser bastante antiestéticas se supone que los árboles tienen que tener un aspecto natural
     
  12. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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    Muchas gracia por tus consejos, me serán de gran utilidad para manejar esta especie. De momento no tiene la altura que quiero (tiene 25cm), por tanto es posible que este otoño o la primavera siguiente ya sí esté preparado, pero más bien si es posible me esperaré a la primavera siguiente, que es cuando además puedo actuar sobre las raíces a la vez que le corto el ápice. Un detalle haber subido las fotos de tu melocotonero, se le ve con salud y con fuerza de crecimiento. ¿El de la izquierda es un quejigo?
     
  13. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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    Buenas, en primer lugar muchas gracias por tus consejos, son bien recibidos. Tal como he dicho en el comentario anterior, voy a hacer algo intermedio a lo que me aconsejáis ambos, adaptándome también a la situación actual de la planta. De momento le voy a dejar hasta la primavera siguiente porque a principios de esta primavera le traspasé de maceta, porque donde había germinado no era adecuado tener el árbol por otras circunstancias. Así, le dejaré crecer y en la primavera siguiente le trasplantaré, cortándole ya raíz principal con poda de raíces tal como me explicas, o lo mejor que pueda. Y viendo cómo esté de alto el árbol y de grueso el tronco, decidiré si cortar o no, siempre sin dejarle ir muy arriba, porque la verdad es que me gustan los bonsais algo pequeños. Tendré en cuenta la explicación del momento de corte de tronco. Os iré informando de la evolución, pero como digo, este año creo que se va a quedar así.

    Un saludo y gracias de nuevo por todos los consejos
     
  14. el de la izquierda una encina (Quercus ilex), iba bien, pero empezó a ponerse mal, y ya no ha remontado; pero aquí no hay problema para encontrar bellotas para sembrar ... La lástima perder una con lo que tardan en crecer ... Delante de la encina 2 Almendros, que este año se han venido abajo (sospecho que por el experimento que hice con el abono, que ha resultado un completo fracaso y ha ocasionado varias víctimas); un poco más adelante el que queda sano, y a la izquierda del almendro moribundo de la maceta de barro uno de los Prunus de este año. También se ven por ahí las hojas de una de las higueras ...

    Lo de las raices, no te lo puse porque ya lo habias trasplantado, pero yo en el primer trasplante, ya cuando lo saco del plantero a maceta, ya le toco las raices; en el caso de los Prunus, ahora estoy sacando según van cogiendo el tamaño adecuado a los de este año, que se me esta echando el tiempo encima, pero ya solo me faltan 2 ... Yo lo que hago es despuntarle la pivotante, y si tiene más raíces largas también las despunto; no corto la pivotante de una sola vez porque hay que darles tiempo a que desarrollen más raices, normalmente hasta el tercer trasplante, no eliminaría completamente la pivotante, y para entonces ya debería tener raices suficientes.

    El descabezado, como dices, cuando llegue a la altura que consideres adecuada, pero no lo hagas en otoño o invierno; si llega a esa altura en otoño o invierno, esperate a la próxima primavera.

    Un saludo.
     
  15. ismaelvlqz

    ismaelvlqz

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    Claro, es que como vi las hojas pinchudas y secas iguales a las de la encina, que son muy parecidas en la forma al quejigo, pensé que era un quejigo con las hojas ya secas por ser de hoja caduca. Sí, dejaré todo para la primavera que viene y sin prisas con lo de las raíces. Seguramente que será cuando tenga el tamaño ideal para mi, porque este año ya no creo que gane 10 o 15 cm que quiero que tenga, pero en primavera del que viene sí.

    Un saludo y gracias de nuevo