Dudas sobre olmos chinos

Tema en 'Olmos (varias especies) - bonsái' comenzado por Maño54, 11/5/20.

  1. Maño54

    Maño54

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    Hola amigos,
    Compré estos olmos durante el black friday, primero uno junto con un ficus retusa, que resultó ser un tiger bark, y como quedé contento y el precio era 8,95 sin portes pedí otro a los dos días, la duda que tengo es en los olmos, no se si apreciará bien en la foto, pero el tamaño de las hojas es más pequeño en uno que en otro, el que está más poblado las tiene sensiblemente más pequeñas, quizá eso pueda influir, pero os pido vuestra opinión para salir de dudas sobre si es la misma especie o no.
    Gracias por vuestra colaboración y un saludo.
     
  2. YOWI

    YOWI

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    No sé si decirte frecuente pero sí que pasa de vez en cuando que dos ejemplares de la misma especie, con igual cultivo, macetas iguales, etc... crezcan de forma diferente, es algo normal pero no demasiado habitual. Seguro que son iguales.
     
  3. Hola:

    Creo que puede deberse a tres factores distintos:

    A) Genético. Que sean cultivares o variedades diferentes con una diferencia en el tamaño de la hoja de manera intrínseca. En ese caso se mantendría así siempre. Esto puede producirse por selección si son de orígenes diferentes. Poco probable pero no imposible. Si uno de ellos fuera un cultivar con hojas mas pequeñas, el vendedor no perderia la oportunidad de anunciarlo a bombo y platillo, y subirle el precio :meparto:

    B) Ambiental/químico: Algunos ejemplares son tratados con productos que les modifican el hábito de crecimiento, bien fitohormonas sintéticas o abonos que no sean equilibrados. Esto tendría un efecto temporal y se disipa cuando la planta crece y metaboliza el resto de producto que le quede en el organismo. Esto es casi más probable que el que sea genético, ya que se recurre a cualquier "truco" para hacer más apetecible los arbolitos, y muchos productores juegan sucio con tal de tener una mínima ventaja frente a sus competidores.

    c) Ambiental/Físico. La respuesta a distintos tipos de poda produce distintos tipos de crecimiento. Si en la relación raíces/yemas hay más raíces que yemas, la planta brota con más energía en cada una de esas yemas, lo que produce brotes más vigorosos, hojas más grandes e internudos más largos. Cuando el número de yemas aumenta con relación a las raíces, la fuerza se tiene que repartir por más puntos generándose una brotación más pequeña. Hay que tener cuidado con esto, ya que hay un límite en el que empieza a ser peligroso: pocas raíces pueden no ser suficientes para alimentar el verde, produciéndose estrés hídrico y poniendo en riesgo la viabilidad de la planta.

    Para mi la hipótesis C) es la más probable de las 3, El arbolito de las hojas más pequeñas se le ve más frondoso, por lo que imagino que se le podo menos la copa, y por tanto está brotando así.

    Si los cultivas igual, y los podas igual, con el tiempo ambos tendrían el mismo tamaño de hoja. Afortunadamente los dos se ven saludables y con un color la mar de vigoroso :okey:

    Salu2
     
  4. Kno

    Kno nunca mucho, costo poco.

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    ¿ Podrias hacer una macro de cada una de la hojas de cada arbol?

    Aunque por lo que expones yo me decantaria por la opción de especie.
    Para hacer bosques es muy adecuada, y por lo que tengo entendido, bien cultivado tiene un crecimiento fino y sin desmadres.

    Es dificil distinguirlo si no lo ves en contexto con otros.
     
  5. Maño54

    Maño54

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    Muchas gracias a los tres, por lo tarde, si la lluvia me lo permite haré fotos de las hojas
    Saludos
     
  6. Mismo material génetico, mismo abonado, distintas técnicas aplicadas click,click

    20200512_133215.jpg

    Son de Ulmus minor, pero lo mismo se aplica a los U. parvifolia ;)

    Salu2
     
  7. Maño54

    Maño54

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    Estas son las fotos de las hojas, puede que tenga razón Shogun y sean la misma especie, porque la forma es idéntica
     
  8. Kno

    Kno nunca mucho, costo poco.

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    Si, es el tema, que parecen iguales, pero su crecimiento no, sin importar el abonado , la exposición o la tecnica. Se habla como si fuera el unicornio, pero los hay, para el ojo que sabe lo que ve.

    A vista rapida son iguales aunque son dos estados distintos de crecimiento, no ayuda mucho.

    Aun así es complicado hasta para ojos entrenados determinar una especie solo por las hojas. Existe poco rigor botánico y mucha buena experiencia entre bambalinas.
    http://agriculturers.com/reveladas-hormonas-que-dirigen-las-tasas-de-crecimiento-de-las-raices/

    Soy de los que piensan que los crecimientos tanto de su parte aérea como la enterrada son análogos, e intrínsecos, a no ser que se apliquen técnicas químicas que desequilibren ese tendencia, provocando nuevos problemas dificiles de controlar si no se sabe lo que se hace.

    Si una planta sufre de estres hídrico, o no se sabe regar, o algo se le ha escapado al cultivador del comportamiento del arbol que no ha respondido a tiempo o con rigor.

    Para no enrollarme mucho, el tema del riego es de las cosas mas importantes y mas olvidadas en occidente. Algo que en la cultura japonesa del bonsái mas conservador se enseña lo primero y de las etapas mas largas para el aprendiz, se puede llegar a estar 3 años pernoctando con la familia regando en exclusividad para empezar a dominar la técnica.
    No se sabe regar y es mas, no existe manual, solo la práctica da la experiencia.

    "Me lo contaron y lo olvidé; Lo vi y lo entendí; Lo hice y lo aprendí"

    Un saludo.