Me podríais identificar esta planta?

Discussion in 'Identificar suculentas (no cactus)' started by Mey, Jun 9, 2020.

  1. Mey

    Mey

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    Necesito saber si la tengo que poner a la sombra luminosa o al sol.
    Gracias.
     
  2. Fangorn

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    Aeonium, no sé el apellido, es de Canarias, viven bastante al sol, según mi experiencia es de fácil cuidado
     
  3. capetown

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    ahora mas bien sombra luminosa,ya que son aeonium que empiezan a entrar en reposo con el calor
     
  4. Jara48

    Jara48 Mari. (Me falta una verdad, me sobran 100 excusas

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    Qué chulo se ve ahí en la caja de madera.
     
  5. Rois

    Rois

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    Qué bonitos @Mey. :ojoscorazon::ojoscorazon::ojoscorazon::ojoscorazon: Haz lo que te dice Capetown. :abrazote:
     
  6. Carlithops

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    Como bien te ha dicho @Fangorn , es un Aeonium sp.

    Y como te ha dicho @capetown , lo más frecuente es que los Aeonium sp. entren en reposo en la época de más calor y menos lluvias, que es el verano (Junio-Septiembre), por lo que deberás reducir el riego.


    Peeero... como en todas las cosas de la vida, siempre hay un pero.

     
  7. Carlithops

    Carlithops

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    Los Aeonium sp. crecen habitualmente en zonas rocosas y soleadas de las islas Canarias (y también en alguna otra isla cercana y algunas zonas del Norte de África).

    Pero siempre es bueno conocer los detalles.

    Las Islas Canarias, son islas ubicadas en una zona tropical y cercana al gran desierto del Sáhara, lo que les proporciona un clima con tendencia a cálido y soleado durante todo el año.

    Pero también están bajo la influencia marítima (rodeadas de mar) y de los vientos del norte, más frescos, provocados por el Anticiclón de las Azores.
    Eso hace que tengan un clima suave, sin grandes calores.
    Por eso las llaman las islas de la primavera eterna.

    Eso provoca que, sobre todo las islas más grandes, estén divididas en dos partes con un clima muy distinto entre el norte y el sur.

    1.- Cara norte.
    Con influencia de los vientos alisios del norte, más frescos y húmedos, que provocan la acumulación de nubes en las zonas de montaña y se genera una lluvia fina de micro-gotas de agua (lluvia horizontal) durante casi todo el año. Zona húmeda, nubosa, con pocos días soleados.

    2.- Cara sur.
    Debido a la altitud de los volcanes, la zona sur de cada isla está muy protegida y a resguardo de los vientos alisios del norte, lo que la convierte en una zona expuesta y sometida al sol y al calor tropical que le son propios, por la zona geográfica donde están.

    3.- Zona intermedia.
    Como en todo, siempre hay una zona intermedia o de transición que se beneficia del sol del sur, y de un poco más de humedad, por los vientos del norte.

    Así pues, la zona norte de las islas se parecería más a los bosques de Vizcaya, mientras que la zona sur se parecería más a los desiertos de Almería o del Cabo de Gata.

    (Me perdonarán si no he entrado a describie la zona de las cumbres de los volcanes, en donde la vegetación y el clima es totalmente diferente y carente en absoluto de especies de Aeonium sp. ).

    Por eso hay marcadas diferencias entre las especies que crecen en la zona sur de cada isla, soleada, calurosa y desértica y las especies que crecen en la zona norte de cada isla, fesca y húmeda.
    En las zonas de transición, puedes encontrarte una mezcla de especies propias de ambas vertientes, que aprovechan los rincones que les resultan favorables para crecer y prosperar, pudiendo encontrar varias especies diferentes en pocos metros de distancia.

    También se pueden ver, sobre todo en Tenerife, especies propias de la cara sur, como Aeonium urbicum, que crecen en algunas áreas de la zona norte, con un aspecto verde y frondoso, más grandes de lo habitual, y que no hacen su descanso estival.

    Por tanto, lo del descanso estival en los Aeonium sp., lo consideraría como un hecho circunstancial.
    O como decía un humorista:
    « Si hay que hacerlo se hace, pero hacer por hacer... es tontería »

    Edito para matizar ésta última frase:
    Si hay que hacer el reposo se hace, pero quizás no sea necesario hacerlo en todos los casos.


    Imagen donde se ve la isla de Tenerife.
    En primer plano, bosque de pino canario que cubre la corona forestal del Teide.
    Por debajo de éstos bosques, a la derecha se observa la acumulación de nubes en la cara norte, provocada por los vientos alisios.
    Por debajo de ésta capa de nubes, encontramos un ambiente permanentemente húmedo y nuboso, donde crece la pluvisilva. Bosque húmedo en el que podemos contemplar la lluvia horizontal.
    [​IMG]
     
  8. Carlithops

    Carlithops

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    Tu ejemplar parece un Aeonium canariense.

    Yo los he visto crecer en la zona intermedia de Tenerife, donde el clima es más suave (no tan caluroso) y parcialmente nublado.
    Por tanto, como bien te han indicado, yo lo tendría en semi-sombra.
    Le puede tocar el sol, pero no muy fuerte y no muchas horas seguidas.

    Los Aeonium habitualmente entran en reposo en verano.
    Pero ésta especie concreta crece cerca la pluvisilva canaria, y no le vendrá mal que lo tengas en semisombra (con un poco de sol) y que lo rieges de forma regular (una vez a la semana por ejemplo).

    El hecho de vivir en Mallorca es un aspecto positivo, por el clima más suave.

    Si le das reposo estival, ten la prudencia de no hacerlo muy exagerado.
    Un poco de riego cada semana con poca cantidad de agua, puede ser vital para mantener las plantas en un reposo soportable.
     
  9. Mey

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    Hola a tod@s estoy contentísima de haber puesto los Aeonium a identificar y que me hayáis aclarado tanto las cosas, sois muy generosos y os lo agradezco a todos y cada un@ de vosotr@s. Aunque que no se pueden dar besos ni abrazos os los doy de todas formas con los muñequitos saltarines.


    Fangorn :beso::abrazote:Gracias por el nombre.

    capetown :beso::abrazote:Lo tendré en cuenta.

    Jara48 :beso::abrazote:Me alegro que te guste Jara, no tenía maceta grande y los metí en la caja de melones.:razz:

    Rois :beso::abrazote:Así lo haré, normalmente en julio y agosto es muy fuerte el sol por aquí.

    Carlithops :beso::abrazote: Qué bien explicado y completo. Los voy a cuidar teniendo en cuenta todo lo que me habéis dicho.:okey:

    Hasta otra ocasión, gracias a tod@s.
     
  10. Lur

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    Tu exposicion de los climas de Canarias me ha parecido fantástica, yo soy geógrafa y todo lo relacionado con climas me apasiona.

    Lo que no estoy de acuerdo es en las conclusiones...

    Los Aeonium en Cantabria con un clima suave puestos al sol los pierdo... hasta el punto que este año he perdido dos... otros años pierdo más pero este año me adelanté a ponerlos a la sombra. Llevan más de un mes a la sombra

    49466068642_94409e2f1b_k.jpg
    He perdido éste y no sabes bien lo que me ha dolido.

    Puede que sin riego no se pierdan, no he probado, pero riego + calor les pudren raices y tallo y o andas rápido y cortas la cabeza o te quedas sin planta, cosa que no pasa cuando están a la sombra

    Nunca pierdo ninguno a la sombra, incluso tengo uno sin sustrato en una maceta desde hace 6 meses y está estupendo.... es la combinación de calor y humedad la que se los lleva...

    Yo procuro en Mayo ponerlos todos a la sombra
     
  11. Carlithops

    Carlithops

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    Hola Lourdes.
    Qué bien, tenerte de nuevo por aquí.

    Bien, es posible que haya cometido algun resbalón al explicarme.
    Ese es el riesgo de conversar en internet.
    A veces cuando doy esplicaciones tan largas y tengo que interrumpir la redacción del mensaje para atender algun cliente... y luego pierdo el hilo de lo que explicaba y puede que me haya quedado alguna expresión mal redactada.

    Además, como aquí no vemos a la persona que habla ni yo a los que escuchan, cada cual interpreta los mensajes según sus vivencias.

    Pues bien, yo creo que NO dije que NO hubiera que hacer el descanso estival.

    Lo que yo dije, es que « lo del descanso estival en los Aeonium sp., lo consideraría como un hecho circunstancial »

    Es decir, que depende de las circunstancias.
    Puede parecer lo mismo, pero no lo es.

    Me explico:

    Después de haber visto a las plantas en su hábitat natural, yo he llegado a la conclusión de que el descanso no siempre es necesario, y mucho menos obligatorio. Simplemente, depende de las circunstancias climáticas y geográficas y también de la planta en cuestión.

    Si las circunstancias recomiendan hacerlo, entonces se hace.
    Es decir, si el clima es soleado, caluroso y seco, entonces SÍ habrá que hacer descanso estival.
    Es algo que tiene una lógica aplastante, porque en su hábitat así sucede.
    Incluso circunstancialmente, puede ser necesario en un caso como el tuyo.
    Aunque todo hay que decirlo: Cuando una planta se muere en su hábitat, tampoco se entera casi nadie., excepto los hongos y los insectos saproxílicos.

    Si las circunstancias son otras entonces quizás no sea necesario hacerlo.
    Es decir, si tenemos el Aeonium plantado en un territorio de clima es fresco y nuboso (como en la zona norte de Tenerife), las circunstancias hacen innecesario el descanso estival.
    Seguramente tampoco pasaría nada si se hiciera.
    Simplemente digo que lo considero innecesario.

    Y ésto lo dije basándome en mis observaciones de las plantas en su medio.
    Porque mientras en Tenerife tenemos unos Aeonium urbicum totalmente secos y con el crecimiento absolutamente detenido en la zona que va desde Granadilla de Abona hasta Güímar (en pleno mes de septiembre), si tu te vas al bosque de la Anaga, en la Laguna y en la zona de la Cruz del Carmen, toda ella una zona de clima de transición entre la bruma y el desierto, allí te encuentras Aeonium urbicum totalmente verdes, creciendo hasta en los tejados, con rosetas de unos 40 cm de diámetro, espectaculares. Los más grandes que he visto.
    Es la misma especie, pero sometida a condiciones climáticas totalmente diferentes.
    En la zona calurosa y soleada de la isla descansa, y en la otra zona, fresca, nubosa, húmeda, la misma planta no hace descanso estival.

    Pero trasladar eso a las circuntancias de los jardines privados de cada uno, es muy arriesgado y creo que hay que andar con cuidado con eso.

    Simplemente invito al jardinero a que sea observador.
    Que no tome decisiones arbitrarias porque las ha leido en un libro o incluso en Infojardín, sino que aprenda a observar la naturaleza y aprenda a tomar decisiones en función de las necesidades de la planta en cada circunstancia.

    Cada jardinero tendrá que evaluar qué es lo que le conviene hacer en su jardín, qué condiciones tiene, y valorar qué hacer en cada caso.

    Me alegra oir que eres geógrafa.
    Y si hubiera cometido algun error en éste tema, totalmente abierto a correcciones.
     
  12. Carlithops

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    Qué ejemplar tan bonito, Lourdes.
    Y una pena que lo hayas perdido.

    Lo desconozco, y me resulta verdaderamente sorprendente.
    Seguramente deberíamos observar todos los factores que influyen en tu jardín.
    Posiblemente el problema sea la maceta de plástico... como creo que has dicho en algún momento.
    Las plantas típicas de zonas "semi-áridas" es mejor que tengan maceta de terracota.

    Bien, como decía antes, cada jardinero tiene que aprender a contemplar a sus plantas y si tu has observado que en tu jardín existe una problemática concreta y que te funciona éste método, no tengo nada que objetar.

    Tu misma has sabido observar y has adoptado la mejor solución para tu jardín. Creo que eso es lo que intentamos hacer todos.

    Es posible que dependa también de la especie y sus requerimientos.
    En mi mensaje anterior hablaba de especies concretas como Aeonium urbicum en su hábitat natural.

    El que tu nos muestras es una variedad diferente (parece un Starburst) y quizás tenga otros requerimientos.
    En el medio natural no he visto ninguno como éste, ni en Tenerife ni en La Palma.

    Seguramente el substrato es un factor importante.
    Yo los tengo plantados con gravilla y arena volcánica.
    La gravilla + arena volcánica es mágica.
    De hecho, es el substrato natural de éstas especies en su medio.

    En invierno les toca el sol de lleno, sin malla de sombreo.
    En verano los tengo al sol, a 45ºC de temperatura, con malla de sombreo.
    Los riego de forma regular, reduciendo el riego en los meses de más calor, pero sin dejar de regar, porque no quiero que se me pongan chuchurríos.

    Por lo que nos explicas, en una zona como Cantabria, quizás sería bueno dejar de regar en verano sin tocarlos del sol.
    Y evidentemente, si tanto llueve, protegerlos de la lluvia.
    Porque creo que el problema no es el sol, sino el exceso de agua en las raices.

    En Tenerife, en la zona más húmeda y profunda de la Pluvisilva canaria, los Aeonium y los Cardones canarios (Euphorbia canariensis) prácticamente desaparecen, mientras que otros tipos de Euphorbia se vuelven omnipresentes.

    Yo creo que podría recomendar a cualquiera de vosotros que se pague un viaje a Tenerife y que se empape del hábitat de éstas plantas. Hay rincones que son verdaderamente bonitos, repletos de Aeonium, sin necesidad de apartarse de la carretera.
    En Noviembre el Avion te cuesta 50 €

    Si tienes tanta humedad, y llueve mucho, los podrías plantar los Aeonium directamente en arena volcánica, sin prácticamente materia orgánica.

    Ahora viene la pregunta del millón.
    ¿dónde conseguir arena volcánica?

    Yo la consigo de una planta de áridos.
    Allí la tienen como resíduo, producto de la maquinaria que trajina con gravilla volcánica, y en el suelo se forma un polvo volcánico maravilloso para mezclar con la tierra de los cáctus y mis suculentas.

    Gracias a todos por compartir y contrastar opiniones.
     
  13. Lur

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    Es o mejor dicho era Aeonium Lemon Lime.
    Creo que tu mismo has descrito el clima de Canarias, la eterna primavera. en cuanto a temperaturas moderadas puede parecerse a Cantabria en cuanto a lluvias no salvo en lugares muy puntuales.
    No creo que dependa de la especie, porque este Aeonium de roseta enorme no tiene nada que ver con el mascaense o con el leucoblepharum y ha habido años que los he perdido.
    Sinceramente creo que tiene que ver con el riego o con el agua que les caiga encima, si están en ambiente fresco no pierdo ni uno, comprobado, les caiga el agua que les caiga, de hecho tengo Aeoniums plantados en el suelo del jardin a la sombra, pero en contenedor, sobre todo si es de plástico, al sol y regados, a temperaturas de 25º ya los pierdo

    Eso sí con malla de sombreo es sombra, así si

    Yo ya estuve, y ahora igual no es momento, pero bueno en youtube también se pueden ver imágenes preciosas de las islas. Habrá que conformarse

    Respecto al sustrato.

    Yo los tengo en mi mezcla de arena de silice con sustrato normal, en unos tengo más arena que en otros pero es porque como lo hago a ojo unas veces les pongo más y otras menos.

    Tengo unos 40-50 aeoniums y algunos los tengo preciosisimos y no los voy a cambiar porque ese sustrato lleva años funcionandome. Lo cual no quiere decir que el tuyo no sea mejor, puede que sea más drenante , tal vez lo pruebe. Que tamaño de grano tiene?

    En invierno los pongo al sol a algunos, otros los dejo donde están. En Cantabria a la sombra plantados en el suelo he visto Aeoniums tipo arboreum altos casi como arbolitos. Yo tengo un Zwartkop en maceta que mide unos 70 cms de alto. Si le pongo en el suelo probablemente duplicaría el tamaño
    91dYVoVWkWL._AC_SL1500_.jpg
    serviría esto? Es que yo no tengo un sitio de áridos cerca y tengo que hacer las compras online
     
  14. Carlithops

    Carlithops

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    Hola Lourdes.
    Gracias. No conocía la especie.
    Yo no soy demasiado aficionado a las especies variegadas.
    Me gusta más lo salvaje. jejeje

    Pues sí, yo también creo que tiene que ser eso.
    Por lo que veo, en tu zona llueve que da gusto.
    Porque para matar a un Aeonium...

    Yo los Aeonium prefiero ponerlos en terracota.
    Que se parezca al máximo a su hábitat natural.
    El plástico lo estoy quitando ya de todas mis plantas.
    Sólo tengo en plástico los geranios y alguna planta que quiere más agua de lo normal.

    Por supuesto
    Ya me parece bien que quieras conservar tus aeonium como los tienes, con el substrato que te funciona.
    No te voy a dar más trabajo ahora del que ya tienes.

    Pero si plantas más en el futuro, te invito a que pruebes con arena volcánica mezclada con picón y un poco de orgánica.

    Es formidable para los Aeonium y para las Euphorbia canariensis y vamos... para todas las suculentas.

    Lo que tu me muestras, es gravilla volcánica, conocida también con el nombre de picón o lapilli.
    Es un material perfecto para mezclar con otros substratos.

    Pero lo que yo uso es ARENA volcánica.
    Es decir, de granulometría de 0 a 2 mm
    Se parece a la más fina de las arenas de playa.
    Icluso llega a ser polvo

    La mezclo con todo.
    La mezclo con con arena granítica, con gravilla volcánica, con turba, o las tres mezcladas... depende de la planta que quiera poner.

    A los Aeonium les encanta la tierra MUY porosa.
    La gravilla volcánica como la de la foto que nos has puesto es fenomenal para añadirla al substrato de los Aeonium, porque les gusta que haya diversidad de agregados.
    En Tenerife, crecen directamente sobre picón volcánico y es alucinante cómo se agarran sus raices al suelo pedregoso.

    Para los Aeonium, pongo gravilla volcánica como la tuya, mezclada con arena y algo de materia orgánica, porque cuando están en maceta necesitan tener algo con lo que nutrirse, ya que sus raices no tienen otro sitio donde buscarlo.

    Si no se puede tener arena volcánica, también se puede usar arena silícea o también arena granítica.

    Pero las propiedades de la arena volcánica, son especiales.
    Si te miras los granitos al microscopio, verás que tienen una rugosidad especial, con oquedades.
    Eso le da al suelo una elevada porosidad, frescura, aireación, etc..

    Cuando pongo arena volcánica al substrato, regar se convierte en un placer.
    El agua penetra en el substrato rápidamente, sin oponer nada de resistencia.

    Creo que alguna vez ya hemos hablado que es mejor que la arena no sea absolutamente fina, porque entonces se apelmaza.
    Pues con la Arena volcánica eso no ocurre. No se apelmaza.

    A pesar de todo, yo prefiero mezclarla con otras arenas, arena granítica y también con gravilla volcánica o con la misma materia orgánica, a la que añado perlita, etc.
     
  15. Carlithops

    Carlithops

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    ¿ Dónde comprar arena volcánica ? ¿ Y arena granítica ?
    Aquí os pongo algún enlace.

    Arena volcánica:
    http://elmolinomarmoles.es/arenilla-de-roca-volcanica/

    https://www.agrogardening.com/jardin/467-arena-volcanica-0-6-mm-8437000282945.html

    https://www.masecor.com/producto/arena-volcanica-roja-1/

    Arena granítica (sauló):
    https://horticoladepedralbes.com/venta-de-sacas-arenas-saulo-en-barcelona/

    Yo no he comprado nunca en éstos comercios porque a 15 km de mi casa hay una planta de áridos y voy allí, cargo el coche con arena volcánica y con arena granítica, y me ahorro tiempo y portes y etc.

    Por cierto.
    La arena granítica, compro la de color rosa.
    Tiene una granulometría y unas propiedades que me gustan más.
    Es como más suelta, más cristalina, y menos pegajosa, no se si me explico.