consumo de agua de riego para mis frutales

Tema en 'Cultivo de frutales (temas desde 2014 a 2023)' comenzado por jose9871, 30/6/20.

  1. jose9871

    jose9871

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    no habia caido en lo estudiabamos en el colegio,la formula para saber la longitud de una circunferencia,y si aplico (2.PI.r) me da que un aro de 1 mts de diametro facilmente se me va a mas de 3 mts de tuberia por aro..-,con las sobras de la instalacion (compre un rollo de 100 mts) me falta para todos los alcorques
    hare la prueba con las sobras que tengo y si va bien pues habra que comprar otro rollo
    mi intencion como dije es la de no colocar goteros,solo hare agujeros..,pero si por cualquier cosa tuviera que colocar goteros,con que diametro taladro la tuberia??,habia pensado hacer agujeros con taladro a bateria y broca pero no se que broca poner para que el posible gotero quede ajustado...,ya despues compraria un sacabocados
    saludos
     
  2. mochilo

    mochilo

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    A mí el tema de los goteros siempre me ha dado miedo que "salten", es decir, se desconecten de la tubería y empiece a salir el agua a chorro, porque eso de meter 3 AT de presión (la del grifo) y que salgan solo gotitas por unos cuantos goteros... no lo veo. Pero si vosotros lo hacéis y la instalación de riego y las tuberías "no saltan por los aires" pues será que funciona bien y que son miedos infundados míos :smile:
     
  3. mochilo

    mochilo

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    Esto que dices del cono es interesante y es lo que en teoría todos deseamos. Y me gustaría tener el tiempo y el terreno para poder comprobar si realmente es así. Pero para ello habría que empezar a quitar tierra, justo debajo del gotero, y comprobar si efectivamente conforme profundizamos el agua se va expandiendo en sentido radial en todas direcciones y no por el contrario hace "surcos" o formas caprichosas buscando la zona de la tierra por la que el agua penetra más fácilmente, perdiendo de esta manera mucho del agua del gotero por "percolación rápida". De que esto sea así dependerá también de la calidad del terreno y su homogeneidad.

    Ahora que se ha sacado el tema voy a ver si lo hago justo debajo de una planta a la que no le he puesto riego (y tengo que estar llevando agua con una botella) y os cuento ;)
     
  4. mochilo

    mochilo

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    Repe
     
  5. durian

    durian

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    El riego por goteo es una técnica (no una artesanía o un bricolaje), perfectamente depurada/probada/mejorada desde hace un montón de años. Mi experiencia personal (sólo con ornamentales, no tengo huerto ni frutales) es que un sistema de riego por goteo es muy sencillo de implantar y tienes mucha más ventajas que inconvenientes.

    Bueno, al grano:

    El "cono interesante" es un fenómeno perfectamente conocido asociado al riego por goteo, y se conoce como "bulbo húmedo". Excava si quieres debajo del gotero, pero otros lo han hecho por ti y han descrito exhaustivamente el fenómeno. Si riegas poco a poco, la superficie de la tierra parece estar poco mojada. En realidad, la zona húmeda debajo de la superficie es más ancha que la mancha húmeda en la superficie. La forma del bulbo húmedo depende de la calidad de la tierra. En esta figura (sacada de https://cropnuts.com/fertigation-system-drip-irrigation/) se ve la forma del bulbo en tierra arcillosa (izquierda), franca (centro) y arenosa (derecha):

    [​IMG]
     
  6. durian

    durian

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    Es que nadie en su sano juicio mete tres atmósferas o más de presión a un riego por goteo, o tarde o temprano algo (o todo) saltará por lo aires.

    Hay que usar un reductor de presión, o (truco cutre pero efectivo en sistemas pequeños como terrazas o jardincillos) cerrar parcialmente el grifo que alimenta el riego.

    Sigo afirmando que poner un riego por goteo es muy fácil, pero alguna cosilla hay que saber previamente. Ésta es una de ellas, o mejor dicho la primera y más importante: Que el riego localizado por goteo funciona a baja presión, lo cual constituye por cierto una de sus incontables ventajas.

    El riego por goteo no sólo funciona bien, sino que literalmente da de comer a millones de personas: A los agricultores que venden su productos y a los consumidores que se los compran.
     
  7. marfull

    marfull

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    Yo he tenido la suerte de experimentar los tres sistemas de riego. He regado a manta alguna vez, hace tiempo usé bastante la manguera y luego he regado principalmente por goteo. He instalado y he colaborado en la instalación de sistemas de goteo.
    No es que sea un experto en riego, lo de regar a manta por ejemplo ha sido prácticamente anecdótico y sería incapaz de hacer una instalación "seria" de goteo, pero alguna experiencia tengo.

    Para mi el riego tradicional tiene un encanto enorme, me pone triste ver las acequias y regadoras abandonadas porque se ha hecho una instalación de goteo. O porque simplemente se ha abandonado la tierra. Pero todos los sistemas tienen su pro y sus contras. Mi hermano riega una pequeña parcela de cítricos a manta y muchas veces le ha tocado regar en domingo a las siete de la mañana.

    Lo de los alcorques y los arbolitos lo conozco muy bien, el riego con manguera de 19mm. (la habitual en jardinería) puede hacerse muy pesado en verano y con muchas plantas. Loa alcorques en plantones y árboles muy jóvenes se llenan con cierta rapidez, pero si los vas ampliando llega un momento en que calculas a ojo si ya hay bastante agua, porque no los llegas a llenar, o el cavallón del alcorque se desgasta y no tienes ganas de pasarte la vida con la legona haciendolo nuevo y lo dejas bajito o sin cavallón. Tengo un nogal grande que en un tiempo debió tener su alcorque (ni me acuerdo). La tierra absorbe bien y si le doy un riego con manguera puedo estar muchísimo rato hasta que la tierra se sature. En estos caso vas cambiando la manguera de sitio para que se riegue por igual y para evitar los pequeños desniveles que siempre hay, si hubiera un alcorque alto, el lago de Ginebra no sé si sería suficiente para llenarlo, no sé cuantas horas de agua harían falta con una manguera de 19 mm.

    Tengo unas parras que riego con manguera y sí que se llena el alcorque, un mandarino que riego alguna vez con manguera y que más o menos se ve como hace balsa. Si riego el limonero, que es inmenso, se bebería el mar Rojo antes de formar una auténtica balsa, tampoco tiene alcorque de ningún tipo.

    O sea, que llega un momento en que te olvidas de hacer balsas, entre otras cosas porque el caudal de agua de la manguera no da para tanto, solo para alguna balsita fugaz. También hay que tener en cuenta la calidad de la tierra.


    Mucho cuidado con los agujeritos. El punzón normal de 3 mm. hace unos agujeros bastante imperfectos, el agua sale directa, a los lados... cuando le conectas el gotero se arregla (casi siempre) el asunto. Si en principio no quieres goteos conviene un agujero pequeño y regular, pero no sé decir qué herramienta debes usar.


    Normalmente en una instalación doméstica, de jardín, no suele haber problemas, sin querer el circuito de riego se va ampliando, necesita bastante caudal y la presión no suele se excesiva, a veces al contrario. El típico grifo de tres cuartos no suele dar para mucho. Si solo se riega un parte del jardín o huerto o es un riego de terraza sí que hay problemas a veces. Se deja la llave medio cerrada o un poco cerrada y se soluciona el asunto. Regular la llave de entrada de agua es fundamental. También se hace en explotaciones agrícolas, donde la presión y el caudal suelen ser bastante más fuertes. Otras veces hay que poner un regulador de presión. En riego por goteo casi todo está inventado, pero nosotros estamos en Primero de Primaria.


    No sabría expresarlo mejor. Interesantes las imágenes del bulbo.
     
  8. marfull

    marfull

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    Me autocorrijo:

    La verdad no sé si el agujero en la goma tiene que ser muy pequeño y bien hecho o bastante ancho, para que salga más agua y con muchos agujeros se pierda exceso de presión. No lo había pensado, se ve que con el gotero no te planteas esos problemas.

    Quizás con un punzón (sacabocados) de 7mm. se hagan correctamente. El problema sería mucha pérdida de presión.

    https://foro.infojardin.com/threads/proyecto-de-riego.116455/
     
  9. Kickfire

    Kickfire

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    7mm es una locura jaja, le va salir un chorro bestial.
    Jose yo de ti me compraria un ounzon como este: https://www.growimagine.com/punzon-...jAPEjUZ0siuDdYZtzJUH9bWa0tVldX8hoCotEQAvD_BwE y unos goteritos y no rieges a mas de 2 atm de presión y ya esta, y veras como no tienes problemas.

    hay Gomas que ya llevan incorporados los goteros, a una distancia uno de otro de 0.30cm, 0,50cm, la medida que tu quieras, es otra opción
     
  10. jose9871

    jose9871

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    hoy he llegado tardisimo a casa y no he podido hacer ningun aro para probar,solo me ha dado tiempo a regar...,y deciros que que gustazo...,he abierto el grifo de una linea de riego,me he ido a abrir una cervecita,despues he ido a mirar cuanta agua llegaba a cada frutal (que ya no he tenido que retocar nada,todo iba bien) y despues de la cervecita a cortar riego y abrir segunda linea,segunda cervecita...,mismo proceso y en 45 minutos regados 25 alcorques y me he tomado 2 cervecitas en vez de estar regando a goma,una flipada
    ahora tocar mejorar...,en mi caso marfull no creo que ocurra lo que dices,ten en cuenta que a cada frutal lo que llega es un caudal que esta regulado antes por una llave de paso,aunque tenga la presion que tenga el caudal es poco,y ese poco caudal es escaso para llenar la tuberia del aro con presion...,todo esto son suposiciones pues como se va a ver es en la practica pero intuyo que si le hago al aro 6-8-10 agujeros lo que va a salir por esos agujeritos va a tener escasa presion...,si ahora al alcorque le llega un chorrito lo que voy a hacer es dividir ese chorrito en 8-10 minichorritos "mas birriosos" pero que estaran repartidos por el perimetro del alcorque (y si no encharcaran incluso fuera de él)
    el caudal por frutal ya lo tengo con las llaves de paso individuales,con la apertura que tienen y el tiempo empleado ya se la cantidad de litros que riego por arbol (medido por el contador de casa),ahora lo que se trata es de esos litros repartirlos en mayor superficie de riego que la que tiene el alcorque,y en los frutales que esten en pendiente que esos minichorritos sean muy lentos y calen para dentro de la tierra y no se escapen pendiente abajo
    esta es la idea,ahora tengo que ver en la practica si esto es asi
    saludos
     
  11. jose9871

    jose9871

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    como le he dicho a marfull creo que esto no sera asi,a cada frutal le he puesto una llave de paso la cual permanece bastante cerrada,por lo que por ella sale un chorrito de escaso caudal y tambien de escasa presion
    te preguntaras el porque de esa escasa presion...,es porque la presion y caudal se reducen al regarlos todos a la vez,las llaves de paso que estan mas cerca de la toma de agua estan bastante mas cerradas que las que se encuentran mas alejadas,con esto consigo misma presion y mismo caudal en cada alcorque...
    se supone que el sistema sera igual con goteros pero a la hora de calcular litros me parece que este sistema es mas preciso...,pienso que si un gotero de 2lts/hora por ejemplo tiene un margen de error de un 10 % para arriba o para abajo (que lo tendra por defectos de fabricacion,obstrucciones con el tiempo) la cifra de la suma del error de varios goteros va ser mas importante que el margen de error que tenga una llave de paso
    un gotero es una unidad de medida,el caudal de una llave de paso en un tiempo determinado es otra...,con la llave de paso tengo un elemento "de error",con los goteros tengo tantos elementos "de error" como goteros le ponga al aro
    saludos
     
  12. marfull

    marfull

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    Sí, probablemente solo sería aplicable con mucho caudal, mucha presión y relativamente pocos árboles.

    Todos hemos experimentado qué pasa si hacemos un agujero con el punzón para poner un gotero. Lo que no hemos experimentado es lo que pasa si hacemos 50 agujeros y no ponemos goteros. Normalmente la gente no se calienta tanto la cabeza, pone goteros, autocompensantes si hace falta, y a regar.

    Por eso es interesante el experimento.
     
  13. mochilo

    mochilo

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    Bueno, me habéis convencido: si tuviera que plantar frutales en una parcela solo para eso utilizaría goteros. Voy a seguir con riego por aspersión por el césped, que de tenerlo a no tenerlo, la belleza de la parcela es como de la noche al día. Hacía cinco o seis años que lo había quitado, pero año pasado cuando lo puse pude ver la inmensa diferencia a poco de que empezó a brotar. Es como de vivir en un vergel a vivir en un desierto.

    Jose 9871, yo creo que si quieres vivir todavía mejor acabarás poniendo goteros. Eso de estar regulando cada llave de cara aro, ahora igual te mola, pero con el tiempo no sé yo. Otra cosa es que cada frutal necesita más o menos agua, pero eso también podría conseguirlo con el nº de goteros y / o su caudal. En cualquier caso ya nos irás diciendo, que te noto "totalmente apasionado" y eso es garantía de que no le quitarás ojo ni ciencia a este asunto :okey:

    Que me corrijan los expertos ( o semi expertos ;)) en riego por goteros, pero creo que una vez abierta la llave del agua, a los pocos segundos (o minutos) se alcanza una presión uniforme en cada gotero, no importa cuánto esté alejado de la llave de paso
     
  14. mochilo

    mochilo

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    ¿Autocompensantes? ¿Puedes explicarnos un poco? :smile:
     
  15. jose9871

    jose9871

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    se me ha pasado por alto un detalle importante que me va a hacer que de momento me replantee el uso de los aros,o los hare pero van a quedar dentro del alcorque y seran pequeños...
    se me ha pasado por alto que de cuando en cuando uso "potingues" (humus liquido,aminoacidos,microelementos) los cuales compre para aplicarlos en disolucion,y hasta que no los gaste (calculo que hasta finales año que viene) no voy a tirar aros fuera del alcorque,por ahora necesito el pequeño deposito de agua que hace el alcorque para disolver los potingues
    quiza esos pequeños aros me vengan bien para esto,los potingues suelo echarlos con jeringa (5 cc) cuando estaban a medio llenar y despues el movimiento del agua de la manguera lo terminaba de disolver hastas llenar el alcorque...,ahora que el chorro es menos intenso para hacer esta operacion puede que me venga bien varios chorritos que agiten el agua,aunque ahora con este sistema el alcorque solo llena hasta la mitad pero siempre quedan unos 4-5 lts de agua antes del corte del riego

    mochilo...,que no,que ya no regulo ninguna llave,a cada frutal llega el agua que yo quiero y ya esta conseguido,y se supone que esto sera ya siempre asi mientras no toque las llaves o haya algun problema (rotura,atascos etc),el poner un aro con goteros no va influir en el caudal de ningun frutal siempre y cuando haga al aro los agujeros suficientes para que el agua salga sin presion
    pienso que si hago un aro con pocos agujeros el agua saldra con presion y retendra y aminorara el caudal...,si el agua dentro del aro no encuentra resistencia (haciendo muchos agujeros) no debe influir en el caudal que aporta la llave
    saludos