Profundidad para plantar árbol

Discussion in 'Cultivo de árboles' started by Dgrana, Jul 23, 2020.

  1. Correo Volver

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    No es el tema del muro el que me preocupa. Cada uno gasta su dinero en lo que le da más placer. El asunto más extraño es el que comenta @Recorriendo. Y su último mensaje aún lo hace más extraño, lo que es fruto, seguramente, de carecer por mi parte de la información necesaria. Nunca he visto colocar un antiraíces... sobre el terreno. Pero, como bien he dicho, el dinero hay que gastarlo en lo que a uno le hace más feliz.
     
  2. Dgrana

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    Hola, por fin he podido hacer foto. La parte del jardín que irá de tierra es la que está llena de herramientas ahora mismo. El muro que se ve es el medianero con el vecino de atrás, y da a otro jardín. A la derecha hay una casa, a la izquierda, otro jardín. Puedo asegurar que no me da ningún placer ni me hace más feliz gastarme más dinero en impermeabilizar todo esa superficie, con respecto a impermeabilizar solo las paredes. Pero el arquitecto (amigo, y al que tampoco le hace feliz que me gaste más dinero) me dice que en una obra, con una situación similar a la nuestra, con un jardín con una cota superior al jardín vecino, impermeabilizaron solo las paredes, y están teniendo problemas de humedad con el tiempo. El constructor también tiene bastante claro que la mejor solución para evitar problemas es impermeabilizarlo todo. Sugiere también poner el antiraices, porque si no las raices romperán la tela impermeabilizante y no servirá para nada. Como decía, ahora mismo la profundidad de esa zona de tierra es de 55 cm. En la parte derecha es donde irá el arból. En la zona donde irá el arból dejaremos una profundidad finalmente de 1 metro (1 un metro cuadrado de superficie).
    El jardín está orientado a este. El muro quedará con unos 3 metros de altura cuando el hueco se rellene de tierra. Espero que ahora esté más claro lo que decía

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  3. Correo Volver

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    Pues no queda más claro. Para poder debatir eficazmente este asunto hacen falta más datos, como los motivos que llevan a hacer un relleno de tierra en un punto potencialmente problemático. Los problemas que veo de una actuación como esa son, al menos, dos: el costo, que es próximo al de una cubierta ajardinada, y el mantenimiento de algo que va a quedar oculto y que no es evidente para los venideros que deba tener impermeabilización (la impermeabilización de una cubierta queda oculta pero es evidente que existe, en tanto que se trata de una cubierta: quien llega de nuevas cuenta con ello por mera deducción elemental).

    En cualquier caso, le agradezco su amabilidad al subir la foto, aunque todo esto queda fuera de lugar, pues no es objeto de este foro acometer consideraciones constructivas tan pormenorizadas.
     
  4. Recorriendo

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    Impresionante foto :sorprendido:
    Parece una represa
     
  5. Dgrana

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    El motivo de rellenar de tierra es el de poder plantar especies vegetales. "Problemático" en esta cuestión es cualquier espacio que esté a una cota superior a otro espacio. La pregunta es cómo se resuelve normalmente ese "problema". Efectivamente, la solución más común y barata es la impermeabilización de las paredes. Pero, como he indicado, los técnicos han tenido alguna mala experiencia con esa solución, porque al final el agua puede pasar por debajo. Sin duda, podríamos realizar esa opción más barata y común, pero me aconsejan la otra. Al ser el arquitecto un buen amigo y, por tanto, sin ningún interés económico, me fío bastante de su criterio.
    Por supuesto que sí en un futuro vendemos la casa, se informará a los compradores. Y, sinceramente, no veo ningún problema con el mantenimiento. Peor sería no impermeabilizar, o solo las paredes, que finalmente en unos años salga humedad en la pared del vecino y tenga que quitar toda la tierra para entonces acometer los trabajos que puedo hacer ahora. En bastantes ocasiones lo barato puede resultar caro a largo plazo.
    Considero por último que describir el detalle constructivo era relevante sobre la consulta acerca de los árboles que puedo o no plantar, por la cuestión de la profundidad de las raíces. Creo que me queda claro que dejando una profundidad de 1 mt, y los 40mt2 que tendrá para expandir las raíces horizontalmente es suficiente.
    En cualquier caso, agradezco sus sugerencias.
     
  6. Dgrana

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    No es tanto como parece :smile:.
     
  7. Correo Volver

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    La opción realmente económica no es impermeabilizar lo vertical y no impermeabilizar lo horizontal, como usted indica, sino pavimentar completamente, dejando una impermeabilización económica (por defecto la que se pone) bajo la solera. El 99% del agua escurre por la superficie del pavimento, y se recoge en las canaletas y sumideros sin dar lugar a problemas. Hacer un relleno de tierra es tentar a la suerte. Supongo que se nota que aborrezco las cubiertas ajardinadas.
     
  8. Dgrana

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    ¿y sobre esa solera pavimentada meter la tierra? No crea que no hemos pensado pavimentar todo y dejar sólo el hueco del arból, pero nos gustaría tener la posibilidad de plantar más cosas, y también alguna especie que tapice (que no sea cesped), porque en principio no queremos cesped artificial. Por eso lo de dejar toda esa zona con tierra. Sería como una jardinera grande.

    ¿considera que será más barato poner el impermeabilizante "típico" y hormigonar todo el "vaso" que poner solo el geotextil y el antiraices? Mañana veo al constructor y le preguntaré.

    gracias!
     
  9. Correo Volver

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    Entiendo que no poner tierra le libera de problemas y gastos.
     
  10. Recorriendo

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    :11risotada: No me extraña que Correo haya abierto el hilo "Harto de Plantas", que aunque no hable de su caso, el que lo haya creado es porque alguna identificación le produce.

    Pienso que si la especie arborea a elegir sera de tamaño modesto no sería necesario poner malla anti raices abajo. He leido que la gran malla de raices de los arboles se produce en los primeros 60 cms de profundidad. Hay una raiz pivotente, que es la central y que le ayuda a anclarse al terreno, sobretodo en las especies espigadas. Las especies de zonas aridas tambien profundizan bastante por que no reciben riego, entonces buscan napas freáticas a gran profundidad, aunque este no sería el caso.
     
  11. Correo Volver

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    No es por necesidad, sino que es una buena práctica dar continuidad a la protección y extenderla a toda la impermeabilización.
     
  12. aguaribay2015

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    Hola, tambien creo que aqui hay que tranformarlo en una gran jardinera. No tengo idea como se impermeabilizaria con la tierra colocada, yo creo o que se quita toda la tierra o eso no puede transformarse en esa piscina . Es decir una gran piscina impermeabilizada y luego tierra.
    El vertical y el horizontal deben ser impermeabilzados por igual. Luego el tema raíces ya e comentará, no creo que sea lo que itneresa en primer instancia, pero siempre se habla de una impermeabilziacion con membrana o con productos y esto debe ser cuidado en cuanto el tipo de raices que se pongan
     
  13. Dgrana

    Dgrana

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    Hola, ya me he enterado bien de lo que va poner el constructor. Primero, en la zona del árbol, ahondará hasta 1mt, para dejar un buen vaso. Después una capita de hormigón donde irá adherida la tela asfáltica. Después la tela asfáltica, el antiraices y una tela drenante, y un desagüe. Con esta solución creo que no habrá problemas de humedad en las paredes ni con el crecimiento del árbol. Básicamente es hacer una "piscina" como comenta @aguaribay2015

    Para el tipo de árbol ya hemos visto algunos que podrían encajar bien.

    gracias a todos por los comentarios
     
  14. Dgrana

    Dgrana

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    Dejo foto de cómo ha quedado el hueco para el arból. Quedará, con respecto a la rasante final, un metro y algo de profundidad. Sobre esa capa de asfalto se va a poner la tela asfáltica, antiraices y capa drenante. El árbol tendrá esa profundidad además de poder expandir horizontalmente en los 55cm de profundidad del resto del jardín. Creo que ha sido la mejor solución para evitar problemas futuros.
    Lo dejo por si alguien entra en el foro y tiene una situación similar

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  15. Recorriendo

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    Tremendo espesor el de ese encementado!
    Ahora entiendo porque te ha salido tanta $!
    ¿o es solo el perimetro del hoyo el que esta encementado?
    Disculpa si no entiendo bien tu explicación, es que ultimamente no estoy leyendo cosas "muy profundas" o alambicadas, y me guio mas por las fotos. :icon_cool:;)