Busco hijuelos de Datileras Deglet Noor , Medjool , confitera y de un buen macho

Tema en 'Varios temas de frutales' comenzado por Jose-Albacete, 29/9/20.

  1. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Pues eso , llevo años con el encito de poner unas pocas datileras .

    Los de la zona de la Comunidad Valenciana , seguro que teneis buenas datileras , y estoy buscando hijuelos de palmeras hembras y macho ( asi sabemos el sexo ) .

    Me interesan sobre todo las variedades hembras Deglet Noor , Medjool ( es la que persigo con ansias ) , confitera , y de un buen macho ( si es Barhi ya seria la ostia ) .

    Ya sabeis como me las gasto , y que mi contrapartida seria ecelente .

    Espero tener suerte y que alguno de vosotros contribuya a que tenga en mi huerto unas buenas datileras .

    Un abrazo
    Jose
     
  2. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Mariconessssss !!!!!!! .
    No vais a tener ninguno datileras decentes .

    Un abrazo
    Jose
     
  3. angomfra

    angomfra

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    Yo no te puedo ayudar, seguro que algún compañero te ayuda
     
  4. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    No si me voy a tener que gastar cuatrocientos euracos en datileras :confused::confused::confused::confused::confused::confused:.

    Por lo menos , si las pillo , podré compartir con el tiempo los hijuelos con vosotros .

    Un abrazo
    Jose
     
  5. Esparra

    Esparra

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    Yo estuve pensando en poner alguna datilera, pero me echó para atrás el ver cómo las está arrasando el picudo. Eso de estar varios años cuidando una planta para que luego venga un bicho y te la joda....
     
  6. Raulet

    Raulet

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    400 euros me parece barato al lado del precio del Invernadero que les tendrás que montar,en Castellón en las zonas de Interior ya no se ven, imagino que en Albacete lo tendrán más fresquito,...
    Un saludo.
     
  7. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Raulet, las phoenix dactyliferas, resisten bastante bien el frío invernal ( soportan heladas de hasta - 10 grados centigrados).
    En mi pueblo hay varias Canariensis adultas, a las que no se las proteje en absoluto.
    Las jóvenes dactyliferas, es suficiente con atarles el penacho y si se cubre este con tejido antiheladas, ya es la ostia.
    Pero vamos que los inviernos ya no son lo de antes, y cualquier dactylifera aguantaría los inviernos de aquí sin problemas.
    Desde luego invernadero totalmente descartado para estas plantas.
    Si monto invernadero, es para cosechar mangos, chirimoyas, y cosas de esas.

    Un abrazo
    Jose
     
  8. Yo por ejemplo tengo una deglet nour que saqué de semilla hace 8 años que tiene 2 hijuelos, pero están pegadas a la grande, arrancarlos sería bastante costoso y seguro que luego necesitarían muchos mimos y al principio crecerían muy lento.

    No se el tamaño de plantas que quieres y en cuantos años quieres tener producción, personalmente todas las datileras que tengo las he sacado de semilla, ahora tengo 3 deglet nour de 8 años y la que comento al principio ya ha dado dátiles, el año pasado por primera vez (mide 3 metros, aunque todavía las hojas salen prácticamente a nivel del suelo), y unas 10 datileras que saqué de dátiles medjool (muy fáciles de germinar y criar), estas tienen sólo 2 años y 4 meses, pero están creciendo bien (en general al principio son lentas, centrándose en desarrollar una profunda raíz principal), creo que irán algo más rápido que las primeras deglet que germiné.

    El tema de los machos y hembra... ni idea, sólo se que la neglet que comento (la que está más grande) me ha dado dátiles sin tener ninguna otra datilera adulta a la vista.
     
  9. Mare Nostrum

    Mare Nostrum

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    Hola compañero, siento decirte que las palmeras que tienes no son Deglet Nour ni Mejdool, aunque estén sembradas a partir de semillas sacadas de dátiles de estas dos variedades.

    Cuando reproducimos plantas por semilla (reproducción sexual) es previsible obtener variabilidad genética en la descendencia. Esto no quita que los dátiles sean buenos o no, pero que no son esas variedades, sino hijos de las mismas.

    Para asegurarnos que tenemos una planta genéticamente igual al 100% (clones) debemos recurrir a la multiplicación vegetativa o reproducción asexual. En el caso de las palmeras datileras se utiliza para reproducir las mismas variedades o bien la extracción de algún hijuelo de los que emite o bien la multiplicación in vitro usando técnicas avanzadas.

    El hecho de que multiplicar in vitro requiere técnicas y equipos especiales hace que sean pocas las empresas que las multiplican y comercializan y que su precio sea elevado.

    Yo compré el año pasado una Mejdool in vitro en un vivero de Elche. Aunque me costó cara (90€) considero que es una buena inversión para los que nos gustan los dátiles, jejeje.

    José, el primero que emita lo tengo comprometido pero si tienes paciencia te guardo el siguiente aunque ya no se cuánto tiempo habrá que esperar.

    Un abrazo.

    Víctor
     
  10. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Victor , maricón mio jajajajajaja.
    Te tiraste de cabeza a la Medjool , es que los datiles de esa variedad , estan que se te raja el culo de gusto al comerlos.
    Mi familia tiene un piso en el centro de Alicante capital , y cuando voy por alli , siempre me acerco a los mercadilolos en verano y trinco datiles de distintas variedades , y como Medjool , no hay nada que se le parezca .

    En cuanto a la tecnica de multiplicacion in-vitro , es menos complicado de lo que parece .
    Es necesario tener experiencia para evitar contaminaciones ( disponer de un autoclave o una olla a presion industrial , trabajar con campana de flujo laminar ) , estas dos cosas en mi caso no son problema , ya que tengo amiguetes que trabajan en un laboratorio de mi población y puedo usar sus equipos .
    Antes era jodido , ya que no vendian los medios de cultivo , y los teniamos que hacer siguiendo varias recetas , que funcionaban muy bien para el cultivo de setas , pero el medio para tejidos vegetales , lleva diferente composición , y la ventaja que tenemos hoy en dia es que nos lo venden ya preparado .

    - Medio de cultivo para tejido vegetal " Murashige & Skoog "

    https://www.probiotek.com/productos...tivo-reactivos/murashige-and-skoog-ms-medium/

    Hay que tener en cuenta , que el medio de cultivo Murashige & Skoog , es lo mas barato que para madre , ya que con 4,4 gramos de polvo , hay para hacer un litro de medio de cultivo , y sale tirao de precio .

    Con unos conocimientos minimos , el equipo adecuado , y este medio de cultivo , se puede multiplicar in-vitro cualquier tejido vegetal , por reacio que sea ( incluso portainjerto de pistacho , que es tremendamente reacio a su multiplicacion asexual ) .
    Lo que ocurre es que voy muy jodio de tiempo , pero que picarme el gusanillo de multiplicar in-vitro , ya te digo si me pica el muy cabrón :mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:.

    Victor , un millon de gracias por el ofrecimiento de ese hijuelo de Medjool cuando empiece a emitirlos ( no creas que tardan mucho ) , como enraice bien y se ponga vigorosa , ya mismo está hechando hijuelos .

    Un abrazo
    Jose
     
  11. OK. Supongo que lo que dices vale también para la variedad de cualquier frutal... ¿Es decir, son todo clones, no? ¿Siempre la misma planta genéticamente hablando, no?
    Por eso hay tantísimas variedades de frutales, porque para llamar a una variedad esta sólo puede ser un clon, es como si hago una selección a partir de mis frutales de semilla, puedo crear variedades MrMaxKele :mrgreen: con algo de genética cordobesa, cuya única forma de reproducir (a mi alcance) sería cortar ramitas de dichas "variedades" e injertarlas en otros árboles.

    En resumen, que de las datileras que tengo pueden salir dátiles similares a los dátiles de los que proceden, pero no se pueden llamar ni Deglet Nour ni Mejdool porque no son clones de estos, si no hijos, como mucho los puedo llamar Mejdool Junior "el cordobés" :icon_biggrin:
     
  12. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    No van por hay los tiros MrMaxKele .

    Hay dos metodos de multiplicación vegetal :

    - Sexual ( nacidos de semilla y donde intervienen procesos de variavilidad genetica , bien eplicados en las leyes de Mendel )

    - Asexual ( donde no hay procesos de variavilidad genetica , ya que se hace a traves de hijuelos , estaquillado , o invitro )

    * Los arboles obtenidos por multiplicación sexual , no puedes saber el sexo de la planta que obtendras , ni la calidad de sus frutos , ni sus cualidaedes gustativas , ni su producción , ni nada de nada , ya que como hay cambio cromosomico , la planta resultante es de la misma especie , pero absolutamente diferente de su parenteral ( es lo mismo que si tu tienes un hijo con tu mujer , es imposible que sea exactamente igual a ti , ya que hay cambio cromosomico )

    Es un metodo comunmente utilizado , en procesos de hibridación por polinización cerrada , pero , para la obtención de buenas variedades por este metodo , habras de sembrar cientos y cientos de semillas , esperar un monton de años ( normalmente se tarda un promedio de 20 años en estos programas ) , para obtener y seleccionar buenas variedades .


    * Los arboles obtenidos por multiplicación asexual , serán " clones " de la planta madre , preserando absolutamente todas sus mismas caracteristicas , ya que no hay variación cromosomica , y el resultado es como te he dicho un clon de la planta madre .

    El injerto no tiene nada que ver con estos procesos , ya que no se multiplica material vegetal " en si " , lo que haces es cambiar la variedad del portainjerto , por la variedad injertada .

    Espero haberme explicado bien y que lo hayas comprendido .

    Una abrazo
    Jose
     
  13. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    No si a la final me " picais " , y termino haciendo 100 o 200 palmeras Medjool in-vitro de la datilera de Mare Nostrum .

    Sereis cabrones jajajajajajajaja.

    Un abrazo
    Jose
     
  14. @Jose-Albacete, creo que comprendo lo que dices, pero me haces dudar ya que no veo contradicción entre lo que tú dices y lo que yo he escrito arriba.

    Entiendo que no es lo mismo una ramita de una variedad que se injerta en un portainjerto o patrón, que una variedad de planta obtenida a partir de un hijuelo, ya que esta última crecerá sin injertarla en ningún sitio, amén de que la forma de la que se obtiene es diferente.
     
  15. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Obviamente , asi es .
    El injerto , es una forma de multiplicar una variedad , mejorando la adaptabilidad al terreno que le otorga el portainjerto , mientras que el estaquillado , el in-vitro , o los hijuelos , son una forma de clonación " pura y dura " .

    Un abrazo
    Jose