Busco hijuelos de Datileras Deglet Noor , Medjool , confitera y de un buen macho

Si queremos cultivar datileras tendremos que elegir las variedades ya que en la península no llegamos al óptimo necesario para que la fruta sea tan buena como la que compramos. No quiero decir con esto que vayan a saber mal o sean de una calidad mediocre pero si ajustamos las necesidades obtendremos mejor calidad y rendimiento.

Tenemos 3 problemas:

-Frío. Y es que por debajo de -6 -7 varios días seguidos se nos puede quemar bastante la planta y no florecer correctamente en la primavera. De ahí la necesidad de elegir las más resistentes, por ejemplo Zahidi/Zahdi o Hayani/Hayany.

-Humedad. Algunas palmeras se llenan de hongos por su baja tolerancia a la lluvia, caso de Deglet Noor "pura" o Zahidi, otras son resistentes como Halawi o Kadrawi y otras moderadamente como Medjool.
Por otra parte cuanto antes llegue la temporada de lluvias y/o más se alargue la época de recogida pues peor calidad tendrá el mismo. Podemos, y debemos, embolsar los racimos pero empeorará cuanto más tiempo lo estén. Esto es algo muy común en las zonas contiguas al Mediterráneo, y en general la mitad oriental de la península, que son afectadas a finales de verano y principios de otoño por la gota fría. Sin embargo la zona occidental, por norma general "disfruta" de una temporada seca más larga, especialmente el suroeste (Badajoz, Andalucía occidental)
Por tanto descartemos variedades de maduración tardía como Deglet Noor. Las recomendadas serían por ejemplo Zahidi, Medjool, Halawi o Kadrawi.

-Horas de calor. Nuestra península es deficitaria en ese sentido (inferior a las 1000 unidades) por tanto es mejor optar por variedades de maduración temprana que van a tener reducidas estas necesidades, tales como Zahidi, Medjool, Halawi o Kadrawi.

** En conclusión. Busca las Medjool, olvídate de Deglet Noor y mira un macho cualquiera ya que presumiblemente pondrás pocas palmeras. De las confiteras no sé gran cosa, creo que son de maduración media-tardía. Desconozco su tolerancia al frío y humedad.

Algunas fuentes:
http://www.fao.org/3/Y4360E/y4360e08.htm
https://harvesttotable.com/popular_date_varietieshere_are/
http://www.sabelotodo.org/agricultura/palmas/datil.html
https://www.browndategarden.com/index_month.htm

 

Ladano , Deglet Noor , es totalmente apta para el cultivo en mi región :

- Frio , las temperaturas minimas en mi población desde hace años , son de -5º C a -7º C , solo durante unas pocas horas puntuales , y solo durante una o dos noches en el invierno .



Enero de 2019



Febrero 2019

- Humedad , " cero patatero " , aqui no hay humedad ambiental , y tenemos que hacer rogativas para que llueva , esto es como el puto Irak , ( si hubiera humedad al igual que te indico en el siguiente punto , no podria cultivarse pistacho ) .

Las lluvias peligrosas son las de Septiembre y octubre ( en 2019 llovio mas que este año , que no ha llovido ni una gota en Septiembre )



Precipitaciones mes de Agosto 2019



Precipitaciones mes de Septiembre2019



Precipitaciones mes de Octubre2019

- Unidades de calor , vamos mas que sobrado , si no no podria cultivarse pistacho .
Para que te des una idea , la poblacion de Elche ( tipica población para el cultivo de datileras ) , tiene 792 unidades de calor , y en mi región la mayoria de los años son superiores a la 3.500 .

Unidades calor Elche



Unidades calor Castilla la Mancha




Concretamente en mi población tenemos una media de unidades de calor de 3.666 , que si las comparas con las 792 de Elche , son unas pocas mas .

En conclusión , Deglet Noor , es absolutamente apta para su cultivo en mi población , eso si protegiendo los penachos con tejido antiheladas en invierno.

La tendencia es a inviernos cada vez mas calidos , pero hay que proteger , por si sale algun invierno " cachondo ".

Un abrazo
Jose

 

Por el frío supongo que no tendrás problemas.

Pero en el tema del calor/humedad discrepo. Las unidades que señalé (1000) van más encaminadas a las variedades que a las unidades de calor totales.
Si miras el cuadro 24 (Swingle) entonces veremos números mayores y ya sí nos podrían cuadrar las cifras.
Volviendo a la tabla 25 (Munier) si Elche se queda corta (800) para Deglet Noor que necesita 1890 nos podemos hacer una idea de por qué Deglet se planta en los sitios más calurosos y secos como el Valle de la Muerte en California y por qué es imposible ver a la venta plantones de esta variedad en España pero sí de otros como confitera, Medjool, etc así como plantaciones.
Además Deglet madura a comienzos de invierno en climas más cálidos que el nuestro. Embolsando el racimo 3 meses nos va a dar unos dátiles bastante malejos. Mientras que a finales de verano principios de otoño podriamos tener listos Medjools y confiteros.

Que no es por quitarte la ilusión, hombre

De todos modos, si encuentras plantas puras de Deglet avisa por favor. En Huelva tengo unas cuantas híbridas (más de 20) y algunas se llenan de hongos a la primera lluvia. También tengo unas Medjool puras que van tirando muuuy lentas, y estoy sacando Halawi de semilla (pocas me temo) y resisten la humedad francamente bien incluso en Galicia.

Ah, un dato que se me olvidaba. Medjool es muy susceptible a Fusarium, de las variedades más atacadas de hecho. No es mala idea meterle a los plantones unas pastillas de hongos beneficiosos por si acaso...

 

ladano , no me quitas la ilusión en absoluto .
Me gusta un monton cuando hay gente que participa con datos objetivos ,ya que enriquece el contenido del foro .
Si hay un clima adecuado en España para poder cultivar Deglet por cuestion de unidades de calor , seria mi región , ya que el verano aparte de ser muy calido y seco , es tremendamente largo .
Me preocupa mas el frio en su etapa juvenil , durante algunos años tendre atar y cubrir los penachos con tejido antheladas .

Si no hubiese cosas como estas en mi pueblo ,no me animaria .







Estoy casi seguro , que las de mi pueblo serán Canariensis , y no Dactyliferas , pero a fin de cuentas da lo mismo , lo que interesa es su resistencia al frio ( para ambas son similares ) , y a estas palmeras que ves , jamas se les ha puesto protección contra el frio , por lo que si a las que yo ponga en mi huerto , las mimo un poquito nada mas , seguro que prosperan .

Agradezco un montón a los compañeros del foro , que me han ofrecido hijuelos de la variedad Medjool , una vez que sus jovenes datilieras comiencen a emitir alguno .

Pregunta para los que teneis mas conocimiento que yo en datileras .
Supongo que todos los machos serán buenos para polinizar cualquier variedad hembra , y que la diferencia radicará , en que los machos nacidos de semilla , o no seleccionados , quizas emitan menos cantidad de polen , o en un periodo mas corto , que otros machos " seleccionados " .

Si alguno de vosotros tiene un macho de datilera con hijuelos , me vendria de perlas , ya que comenzaria criando el macho , en espera de que llegarán las hembras .

Un abrazo
Jose

 

Como comenté al principio del tema tengo una datilera hija de un datil Deglet que el año pasado ya me dio dátiles, ahora también tiene algunos nuevos y podría confirmar el tema de la maduración, aunque tengo que ver lo que ocurre en años venideros, ya que todavía da muy pocos y no se ni como, ya que no hay ningún macho adulto en las cercanías. Los dátiles ahora están de un marrón clarito y muy duros, el año pasado terminaron ennegreciendo parcialmente por invierno, no maduraron bien en la planta, los probé recién cogidos y estaban amargos y duros.
El tema de embolsar... ¿a que te refieres exactamente? (está claro que debería probarlo).

 

De hecho las canarias suelen ser un poco menos resistentes al frío que las datileras.

En cuanto a los machos seleccionados, supongo que será como dices. Aunque para el macheo podría valerte cualquier Phoenix como las canarias esas. Supongo que el índice de cuajado sería algo inferior, pero a falta de un macho de datilera...
De ahí la protección en Canarias de su palmera autóctona y el control de las Phoenix plantadas ya que tienden a hibridar con facilidad.

Si esos dátiles tenían hueso debía haber una Phoenix macho cerca, Canariensis mismo. Aunque yo he llegado a ver dátiles sin hueso a falta de polinización adecuada.

En cuanto al embolsado es algo casi obligatorio en todas las plantaciones comerciales. La lluvia estropea el dátil. La bolsa además protege los frutos del polvo y los "depredadores"

 

Tiene cerca 2 phoenix loureiroi, pero no les he llegado a ver floración (me tendré que fijar más), tienen la misma edad que la datilera (8 años), también hay al lado un palmito (Chamaerops humilis), a este si que le he visto floración y bastante hermosa, el palmito no puede fecundarla, no?

Con respecto al embolsado... ¿Es poner los dátiles en una bolsa y cerrarla? ¿Eso es todo? ¿bolsa de plástico?

 

Yo tengo varias datileras nacidas de hueso. Algunas son hijas de medjool. Aquí crecen como mala hierba. Tanto que si me como dátiles, tengo que asegurarme de no tirar los huesos en el suelo.
Si no tienen un macho que las polinice no dan dátiles con hueso. Los dátiles son pequeños y desabridos en comparación a los que tienen hueso.
A mi me dan algunos racimos sin hueso y con hueso debido a una pobre polinización.
Con semilla en el dátil son como 1000° Brix. Son miel. Sin hueso son como 100° Brix. Con 1 que produzca no se los acaban.

 

Como llevais el tema del picudo,por aqui ha hecho estragos ya no quedan casi palmeras y las pocas que quedan es por que les ponen tratamientos
para el picudo que son muy costosos.

 

¿También ha arrasado las datileras? ¿O sobre todo canarias?
Yo tenía una canariensis (la única de mi terreno) también jóven (esta la compré de vivero), la tuve creciendo durante 4-5 años, cuando ya se estaba empezando a poner grande y sacando casi hojas adultas (medía cerca de 3 metros...) en el verano de hace un par de años cuando me pasaba a su lado oía ruiditos "escalofriantes" como que había vida en su interior, como que la estaban royendo. En Septiembre de ese año se vino de repente abajo su brote apical, estaba podrido, lo arranque sin esfuerzo y vi las larvas de picudo, enormes, haciendo su trabajo. A base de golpe de azada me cargué toda la base de la palmera y las larvas, por el interior me encontré varios picudos adultos, por supuesto los pisé a todos.

Por el terreno tengo muchas phoenix como he comentado y de momento no hay más noticias de picudo (pero grandecillas de 2-3 metros tan sólo 5), me ando con cuidado de no cortar una sola hoja verde no vaya a atraerlos, también tengo unas cuantas Washingtonias y un palmito grande. Por las cercanías de mi terreno he visto otras canariensis muertas, a las Washingtonias parece que no las tocan nunca, y dactyliferas no puedo decir ya que nadie tiene, creo que porque no las venden por viveros (como mínimo de Córdoba).

 

Que yo sepa, el palmito no. Sólo las del género Phoenix.
.

Sí, embolsar los racimos en la planta. Normalmente suelen ser de papel.

 

Las bolsas de papel no creo que se lleven muy bien con la lluvia, no?
Al fin encontré más información sobre el embolsado:

https://www.palmeraselche.com/in-vitro/el-cultivo-2.html

 

Mira como se lo montan los Yankees



Sobre todo es curioso el metodo de aclareo que utilizan ( en España se aclarea entresacando ) , la bolsa es de papel sulfurizado , a la que no penetra el agua , y le pega dos chiflonazos de polen de la flor macho , mas hermosos que dos tiros de farlopa jajajajajaja.

LLeva el polen macho en un dosificador , es cojonudo el sistema .

Como para no polinizar asi .

Ojo que esta gente le saca kilos a chorrotieso , a cada palmera .

Los de todopalmera , venden polen de datilera macho para polinización.

Un abrazo
Jose

 

Pues yo tengo un macho barhi Confirmado y varias Barhi que aun no se el sexo y varias medjoul, una King Solomon que en algunos lugares dicen que es equivalente a Medjoul, pero ya os digo yo que es una versión mejorada y varias mas.
Datileras valencianas amarillas y de datiles rojos y otras mas.

 

Por aquí el picudo no ha llegado. (Vivo en el norte de México). Lo que si ha llegado son las malditas loras Argentinas que hacen sus nidos en datileras muy altas destruyendo la forma de la palma. Y la producción queda en cero.