Luz artificial para invierno

Tema en 'Cultivo de plantas de interior' comenzado por Mundostransversales, 21/10/20.

  1. ChrisMalaga

    ChrisMalaga

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    Vaya, la verdad que hubiese sido una buena opción para probar. Una pena que hayan quitado esas bombillas, efectivamente ya no se encuentran ni en el sitio web. Yo estuve en Ikea ayer y me parece que cada vez tienen menos variedad de plantas y productos de jardinería, por lo menos en Málaga. Una pena porque antiguamente cuando iba casi siempre salía con una planta o una maceta.

    Tu panel Niello tiene pinta de ser ya potente, tengo ganas de saber como te va! Es uno de esos que tiene ventiladores dentro?

    Me gustaría probar con tiras led puestas justo debajo de unos estantes, pero he mirado en Amazon y no he encontrado todavía algo que me convenza totalmente. No sé si probar con tiras led convencionales y si esas funcionarían para las plantas, miraré más en detalle, o quizás alguien haya probado y pueda aconsejar una solución.
     
  2. manugardener

    manugardener

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    Si, ikea cada vez está peor en este aspecto. Los paneles niello si tienen ventilador dentro pero no hace apenas nada d ruido. Es q vi q era la marca mas vendida y ya leyendo opiniones y viendo fotos me he animado pese al precio, supongo q si la marihuana da buenos cogollos para orquideas y otras plantas debe ir bien también. Las tiras esas q comentas creo q es lo único q no he probado nunca, no sé, pero cuando la potencia es demasiado baja no creo q sirvan mucho o al menos yo desconfío.
     
  3. dietis

    dietis

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    ¿Entiendo entonces que si se tratara de una planta que requiriera de, pongamos 6h., habría q pasarse a la q indicas para hortalizas?

    Por cierto: veo que en el suelo has puesto una Sanseveira... estando en Málaga: ¿tan mal está situada tu casa q no tienes luz para un tipo de planta de ese tipo?
     
  4. ChrisMalaga

    ChrisMalaga

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    En el baño no tengo mucha luz, podría ponerla en otro cuarto o en mi patio pero me quedaría sin plantas en el baño, que no es lo que quiero. Me gusta experimentar con la luz artificial.

    Contestando a tu pregunta: darle una luz con demasiada intensidad a una planta que no la necesita significa quemarla. La intensidad de la luz hay que elegirla con cuidado, según lo que se cultiva. No se puede dar la misma luz a un tomate que a una Calathea.
     
  5. dietis

    dietis

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    Por un momento me estaba liando con la "intensidad". Y claro, podemos "jugar" no sólo con la potencia en Watts q nos indica el fabricante, sino también con la distancia y el tiempo (si una planta necesita 200W durante 4 horas, podemos alejarla un poco más (reduciendo p.e.la mitad de esa potencia) pero duplicando el tiempo de exposición. Al final el nº de fotones recibidos por la planta es el mismo.

    Así a bote pronto he encontrado unos valores de un estudio de Erik Runkle (professor de univ.estatal de Michigan) y la Dr. Lynette Morgan (Universidad de Massey, New Zealand):
    [​IMG]


    CULTIVO . . . . . . . . . . . . . . DLI
    ---------- . . . . . . . . . . . . . . ----
    Esquejes jóvenes .........…... 4-6
    Esquejes adultos .........….... 6-10
    Semillas jóvenes .........….... 6-10
    Semillas adultas .........…….. 10-15
    Plantas de sombra .........…... 6-10
    Plantas de Follaje .........….... 6-10
    Bulbos en maceta .........….... 6-15
    Plantas comerciales ….......... 10-20
    plantas de parterres anual …. 10+
    De hoja verde y hierbas ….... 12+
    Plantas en flor para maceta .. 12+
    Arbustos ..................………... 12+
    Flores cortadas ............…….. 15+
    Frutas y verduras .........….... 15+


    Violetas, orquídeas, helechos .4-6
    Plántulas / esquejes ............. 6-8
    Pequeñas hierbas .................10-12
    Lechuga romana ……………………14-16
    Pepino ………………………………….. 20-30
    Pimiento ……………………………… 20-30
    Berenjena ……………………………..20-30
    Tomates ………………………………. 22-30

    En este caso, aunque tu indicabas:

    Ellos al PPFD se lo asignan a un 3er parámetro: DLI (Daily Light Integral), siendo el PFFD un valor que ya indica el fabricante. Y la fórmula que usan para calcularlo sería:

    μmol m-2s-1 (or PPFD) x (3600 x photoperiod) / 1,000,000 = DLI (or moles/m2/day)​

    Bueno, la idea es ir cogiendo el concepto. Y creo q se entiende.

    Fuente: ledtonic.com
     
  6. ChrisMalaga

    ChrisMalaga

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    El DLI es, más o menos, la cantidad de luz que recibe la planta (PPFD) durante un periodo de tiempo. Tratándose de iluminación artificial que no debería cambiar durante el día, la verdad es que no lo miro mucho, aunque puede darte una indicación de cuanto tiempo deberías dejar encendida la luz artificial.

    Diferente es el caso de la luz natural, que sí puede cambiar mucho durante el día, y el DLI te indica claramente que no es lo mismo poner una planta en un cuarto donde recibe 1h de sol directo por la mañana y el resto del día la sombra del edificio que tienes en frente, que ponerla en un sitio donde recibe una luz despejada a lo largo de todo el día. Y en invierno seguramente tendrá menos horas de luz y un DLI más bajo que en verano, aunque también hay que calcular que los rayos del sol son más paralelos y muchos tenemos más luz en casa que en verano. En fin lo suyo sería calcular el DLI durante todo el día para tener una idea más clara.

    Lo que me extraña de esa tabla es que se podría interpretar como que dando 1h de iluminación a tope (1000 PPFD) durante 1h cualquier planta tendría lo que necesita. Pues no es así, hay un mínimo de tiempo que necesita la planta al día para completar la fotosíntesis y una luz demasiado fuerte puede claramente quemar cualquier planta que necesite luz baja o moderada. Sé que hay gente que enciende la luz 4-5 horas al día y otros que la dejan casi siempre encendida, pero creo que nadie la enciende 1h a menos que no sea como ayuda a una planta que el resto del tiempo tenga una fuente de luz natural, o para modificar el ciclo de floración , etc. En fin, yo creo que las plantas no son máquinas que puedas cargar a tope para aumentar el rendimiento de esa manera.
     
  7. dietis

    dietis

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    Está claro. Yo entiendo que la fila de 1 hora es simplemente orientativa. Y que en función de la planta de uno, ha de comprar la bombilla con los Watts q le correspondan. Y a partir de ahí, con la tabla, ya sabes más o menos por donde tirar.

    Amén de cómo indicas, debe haber un mínimo de horas para q la planta realice la fotosíntesis. Pero bueno, entiendo que 4h.es un rango aprox.de horas mínimo.

    De momento seguiré leyendo para ir puliendo el concepto...
     
  8. Tacuarendi

    Tacuarendi

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    Ya lo he mencionado más arriba vengo de iluminación de plantas acuaticas y palustres ,y hace mucho tiempo que en ese hobby de las acuaticas se descarto lo de "iluminar mucho y por poco tiempo" y también se descarto eso de alargar las horas de iluminación so pretexto de que la lámpara es poco eficiente o ineficiente , incluso se llego a la conclusión de que si las plantas solo reciben luz artificial 4 horas es poco , lo optimo estaría entre 6 y 8 horas cuando más cerca de las 8 mejor . Pero claro hay plantas y plantas .

    Valga la aclaración , me estoy refiriendo a plantas con solo iluminación artificial .

    Mi opinión es de base empírica propia más la experiencia de muchos "colegas" con plantas acuaticas .

    Saludos.
     
  9. dietis

    dietis

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    Pues eso es lo que cuenta. No se sienta tímido sobre cualesquiera de los descubrimientos q haya llegado (usted, o sus colegas de hobbie entiéndase). Somos todo oídos.

    Ok, subo el listón de 4h. a 6 en líneas generales. Luego ya habría que ver planta por planta para optimizar mejor.
     
  10. ChrisMalaga

    ChrisMalaga

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    Al final me he decidido por crear una estantería para las plantas con luz artificial, como las que tienen algunos youtubers que sigo (en particular @missorchidgirl). Estoy utilizando un espacio que debería ser mi segunda cocina, que es uno de los cuartos que tengo ya terminados (llevo tiempo de reformas...). En el futuro pondré esta estantería en el salón.
    Por si puede ser útil, las luces son 2 paneles leds del Leroy Merlin (serie "Gdansk", 5900 lumens, 4000K, 45W), bombillas Philips led de 1521 lumens, 4000K, otras bombillas que estaban en oferta, siempre de 1521 lumens y 4000K (he comprado también una de luz cálida a ver que tal), dos bombillas de crecimiento de Amazon, que resultan ser las mejores (29€ cada una, con luz blanca, roja y azul, me dan entre 600 y 800 PPFD para Cattleya, Schlombergera y Brassavola), otra bombilla de crecimiento pero solo de luz amarilla (no está mal pero la otra es mejor), y algunos tubos leds siempre del Leroy Merlin, de esos para cocinas, de 1000 lumens cada uno, siempre de 4000K. Ya os contaré que tal, pero estoy muy satisfecho con la luz artificial ya que veo que las plantas que llevan meses con ellas crecen bastante bien, el Anthurium por ejemplo no para de echar flores y el Philodendron Birkin tiene nuevas hojas muy variegadas, las Calatheas están creciendo fenomenal con hojas muy bonitas, está todo en pleno estado vegetativo y tendré que ponerme con más fertilización. Este es el resultado:
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  11. manugardener

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    Bravo chris! Excelente trabajo :64palmadas: Las tienes de escándalo, como recién compradas o mejor, me encantan :ojoscorazon: Yo tb estoy muy contento con la bombilla y el panel de amazon, de hecho me acaba de florecer una Rhyncholaelia digbyana cuando la planta madre de la q procede el esqueje florece en febrero, y las brassavolas llevan desde septiembre con flores y se preparan nuevas varas. Lo peor es q en un saloncito como el mio ya no me cabe un alfiler entre hoyas, orquis, bromelias y un poco de todo :oyoy: Esa habitación tuya es una pasada, no dejes de compartir tus experiencias y buena suerte con la nueva iluminación :okey:
     
  12. ChrisMalaga

    ChrisMalaga

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    Las orquídeas en flor efectivamente están recién compradas, no te voy a mentir :razz: Las que llevan tiempo conmigo en este momento no están en flor. Por si te interesa, en este momento se encuentran muchas "Cambrias" y Oncidium en Guzman, entre los cuales encontrarás Oncidium Twinkle (miniaturas) por tan solo 2,95€, me llevé 2. A ese precio nunca había visto una orquídea. No los había tenido nunca y son una pasada, y perfuman una maravilla, resulta increíble que una flor tan pequeña pueda casi llenar un espacio con olor a vanilla/chocolate/chuches. Viridea también los tenía peró sin raices y por 10,95€, compré uno, él que estaba mejor.

    También tenían Cattleyas pero no se entendía el color de la flor (había solo capullos, de color morado y amarillo creo), por 30€.
     
  13. manugardener

    manugardener

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    Muchas gracias chris, suelo ir a Guzman con asiduidad, estuve hace unos 10 dias, pero la verdad q x el tema del espacio y de mis gustos personales tengo q ser muy muy selectivo al elegir plantas. La tribu de los oncidium, miltonias y afines sin dejar de ser bonitas la verdad q no me impactan como para tenerlas, y es una suerte xq suelen llevar fatal nuestros veranos en cuanto se superan los 25° (en mi salon imposible bajar de 29° en julio y agosto). He tenido 2 Nelly Isler x su olor y me niego a comprar ni una mas, no son imposibles pero paso de nadar contracorriente y revivir plantas cada otoño para verlas decaer en verano. Algo similar me ocurre con la gardenia, uno de mis aromas favoritos, se pueden obtener algunas flores con mucho sacrificio, pero llega el calor y muchos botones abortan y no merece la pena. Tenemos un clima priveligiado para infinidad de plantas q otra gente quisiera, y sin embargo nos desvivimos x lo q no podemos tener: tulipanes, camelias, rododendros, magnolias, gardenias u orquideas de alta montaña son ejemplos de plantas particularmente ingratas en nuestro clima y lo más sensato en mi opinión es desistir de ellas, hay muuuchos mas peces en el mar.
    Las cattleyas si son de mis preferidas pero tampoco me gustan todas :11risotada: y hay tantísimos hibridos q últimamente solo compro x internet plantas muy concretas despues de mucho rebuscar. Ah! Yo tb sigo a missorchidgirl :meparto:Tiene un clima parecido al nuestro y sobre todo me encanta la importancia q da al factor perfume ya q yo tb soy un poco obsesivo en ese aspecto.
    La q llamas viridea cual es? Vrieseas quieres decir?
     
  14. ChrisMalaga

    ChrisMalaga

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    Perdona, me he confundido, quería decir Verdecora (Viridea es una tienda igual pero en Italia). No estoy totalmente de acuerdo con el tema de los Oncidium, hay uno que tengo que lleva conmigo 6 años, ha resistido como un héroe a mis descuidos y un Zygopetalum se murió después de 6 años y dos mudanzas, ningún signo de sufrimiento en verano, todavía lo echo de menos porque no he encontrado otro igual de bonito. La Gardenia igual, la he tenido muchos años en Málaga en una zona sombreada y genial, sin perder ni un capullo, me la mataron las cochinillas y las hormigas contra las cuales luché muchos años sin ganar. Las Cambrias al ser híbridos, es difícil saber si aguantan el calor, depende da la cantidad de genes que hayan heredado de los padres, si hay algún Miltoniopsis u Odontoglossum entre ellos. La Nelly Isler la acabo de comprar, missorchidgirl la tiene en Chipre y ha conseguido que aguante 40 y pico grados en verano, creo que puedo... un Miltoniopsis conseguí hace años que me aguantara dos veranos volviendo a florecer, por 10€ merece la pena volver a probar. Por lo visto la combinación de maceta de barro y sustrato de esfagno es el secreto. He tenido Masdevallias y esas sí que son IMPOSIBLES, y la Dracula igual.
     
  15. manugardener

    manugardener

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    Si, los oncidium no dan tanto x saco como las miltoniopsis, eso es cierto, y bueno con esas plantas complicadillas a las q me refiero depende tb el microclima q cada uno en las particularidades de su hogar les pueda proporcionar, en mi caso tengo muchas limitaciones. Pero sobre todo depende del esfuerzo que cada uno esté dispuesto a hacer considerando si le compensa apostar por esas plantas o por otras igualmente atractivas y menos quisquillosas. Por suerte en el caso de las orquis el 90% de las que me atraen son de clima cálido. Claro q podemos conseguir q florezcan gardenias, camelias y miltonias, pero teniendo millones de opciones bellisimas donde escoger prefiero elegir plantas q no me den tanta guerra. He leido lo del barro+esfagno, no lo he probado, no soy nada fan de ellos, los utilizo en casos concretos pero a mi lo q mejor me funciona asi en general son envases transparentes para controlar las raices y arlita+carbón. Pero como digo depende de las condiciones de cada vivienda, el tiempo q les podamos dedicar, etc... lo que me funciona a mi puede q a otra persona no, esto es un continuo aprender y a menudo hay q equivocarse hasta ir perfeccionando el cultivo.