poda y tratamiento de invierno

Tema en 'Poda de frutales' comenzado por jose9871, 25/10/20.

  1. jose9871

    jose9871

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    este año va a ser el primero en el que haga poda,aunque mas lentamente de lo que yo quisiera, los frutales van creciendo y ya hay mas de una rama que hay que eliminar para ir formando

    nunca me habia fijado en la fecha,pero siempre he visto que cuando empieza a entrar el frio los jardineros (que no fruticultores) de las urbanizaciones ya por noviembre empezaban a podar las distintas plantas de los arriates e imaginaba que esto era asi para cualquier planta incluido un frutal

    mi intencion mas que podar,es la de hacer buenos tratamientos de invierno a ver si elimino ya la "piojera" que tienen algunos frutales con oidios y demas enfermedad fungica que arrastro desde hace meses,y pensando en ello pensaba que a menos ramas "buenas" que fumigar pues menos producto de fumigacion a emplear...

    pero veo que leyendo en mas de un sitio lo que se recomienda es podar poco antes de la primera brotacion de la primavera,que no se poda a primeros de invierno sino a finales...,¿esto es asi?,yo pensaba que primero era poda y despues tratamiento

    mi idea no era empezar a podar ya pero si hacerlo a finales de noviembre para que una vez eliminada la rama que no vale (y asi elimino rama con enfermedad) hacer tres tratamientos terminandolos a finales de febrero...,¿como se hace esto que quiero hacer?

    saludos
     
  2. KriLiN

    KriLiN

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    Me extraña ver esto y que nadie haya contestado.
    Yo, la verdad, es que como mis árboles son pequeños, los he estado "podando" levemente mientras han estado en verde y han respondido genial, brotando las ramificaciones nuevas que iba buscando con eso.

    Te pongo ejemplos de un limonero y de un albaricoque.

    [​IMG]

    [​IMG]

    En cuanto a los tratamientos, yo lo que hago es el cobre para los caducos en sus fechas y el jabón potásico y algún insecticida con relativa frecuencia a base de mochila.
    Saludos.
     
  3. Raulet

    Raulet

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    A mi no me extraña que nadie haya contestado ,cuando se reciben unos consejos de gente sin ningún tipo de interés, la respuesta debe ser de agradecimiento ... Después cada uno puede hacer lo que crea conveniente ,pero a una persona a la que aconsejas y cuestiona tus métodos creo que hay poco que enseñar....
    Un saludo.
     
  4. KriLiN

    KriLiN

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    Disculpa. Total desconocimiento por mi parte de lo que estás comentando.
    Tal vez se me haya pasado algún hilo que no he visto.
    Ni idea de lo que comentas.
    Saludos.
     
  5. Raulet

    Raulet

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    En hilo de Bye Bye a la mosca de la fruta a Jose se le aconsejó, tanto Raulsu( que lleva unos pocos de años en esto) sobre la evaporación y yo sobre el rellenado de las trampas, y no le convencían las respuestas...pues a una persona q sabe tanto sobre todo ,poco nos queda que aconsejar....
    Un saludo.
     
  6. foodforestlleida

    foodforestlleida

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    Copy paste de un aporte del maestro @Jose-Albacete
    Los tratamientos " INICIALMENTE " son tres , y se recomienda hacerlos pasadas las heladas .
    Digo " INICIALMENTE " , por que el primer año haras tres , y en años posteriores , reduciras a dos, e incluso solo uno .

    Esto lo iras viendo tu , en funcion de las necesidades de tu huerto .

    Productos para el tratamiento invernal :

    - Oxicloruro de cobre en polvo al 50% ( 400 gramos / hectolitro )
    - Aceite de parafina liquido al 83 % ( 1 litro / hectolitro )
    - Insecticida ( aqui va en gustos , para los menos delicados un resto de insecticida que tengais abierto con propiedades ovicidas por ejemplo Dimetoato al 40% en una dosis de 150 cc/ hectolitro , y para los mas ecologicos lo podeis sustituir por aceite de Neem , que tambien tiene propiedades ovicidas , como no lo uso no te se decir la dosificacion ) .

    AJPA , un hectolitro son 100 litros , como tienes una mochila de 10 litros
    Consistiria en dividir entre 10 la cantidad de producto / hectolitro


    Para una mochila de diez litros necesitas esta cantidad de productos por tratamiento.

    - Oxicloruro de cobre en polvo al 50% ( serian 40 gramos para tu mochila )
    - Aceite de parafina al 83 % ( para tu mochila necesitas 1 decilitro )
    - Dimetoato al 40% ( para tu mochila necesitas 15 cc )

    Cuando y como realizar los tratamientos :
    La aplicacion se recomienda empezar a hacerla pasadas las heladas ( el aceite de parafina forma una capa que mata por asfixia , si hay heladas esta capa se cuartea y el producto pierde efectividad ).
    Logicamente se realizan en dias claros sin viento

    - Primer tratamiento ( pongamos finales de Febrero )
    - Segundo tratamiento 15 dias despues de la aplicacion del primero
    - Tercer tratamiento " Y MAS IMPORTANTE " , se realiza en estado de boton rosa.

    Este es el estado de boton rosa

    [​IMG]

    Como te digo , el primer año es recomendable hacer los tres tratamientos , luego veras como con dos o incluso con uno en estado de boton rosa vas sobrado .
     
  7. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Fran , si señor ese mini " tuto " para tratamiento invernal , esta de escandalo .
    Hay que hacer una correción , ya que la Unión Europea ha restringido el uso del Dimetoato , asi que es conveniente aplicar en la mezcla un poco de insecticida con propiedades ovicidas ( para complementar la acción del aceite de parafina ).
    Yo os recomiendo este que tiene una potente actividad ovicida .

    Es un acaricida.

    - CLOFENTEZIN 50% ( marcas comerciales , Apolo , Sento , Skunk ... ) .
    La dosis maxima es de 40 cc / hectolitro , de manera que conviene comprar un envase pequeño .

    https://www.fitoagricola.net/es/tienda-online/Catalog/show/sento-50-cc-jed-460767

    En cuanto a la poda de frutales de hoja caduda , en estas fechas que aún tienen hoja , los arboles estan trabajando a toda mecha para guardar alimentos para el invierno :

    https://sites.google.com/site/traba...aleza-en-el-otono/4-1-los-arboles-en-el-otono

    Por lo que se recomienda realizar los trabajos de poda una vez caida la hoja .
    Respecto de ¿ Cuando ? , hay opiniones para todos los gustos , yo personalmente prefiero realizar mis tareas de poda , una vez pasadas las heladas , y acontinuación aplicar los tratamientos de invierno .

    Un abrazo
    Jose
     
  8. jose9871

    jose9871

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    como decia antes krilin,me parece que yo tambien me he perdido algo
    te iba a responder una barbaridad,te iba a decir mas de un improperio...,pero es que eres RAULET,uno de los compañeros que mas sigo y mas en cuenta tengo sus opiniones
    y te digo raulet que te equivocas "de pe a pa",tengo muy en cuenta y agradezco tus consejos y los de raulsu,os agradezco vuestras opiniones y no las pongo en duda...,pero que yo quiera "probar" con una botella de medio litro en vez de la de litro y medio el dichoso menjunje no creo que sea desmerecer ninguna opinion de nadie,solo es mostrar la mia,me parece que te estas equivocando y no es motivo para el comentario que has puesto

    "... a una persona que sabe tanto...",ya quisiera saber yo...,y no andar con tanta consulta en este foro,de otras cosas sabre algo,pero te aseguro que "esto de los frutales" no es lo mio
    enfadate lo que quieras...,para mi entender no tienes motivo alguno...,solo te digo que cada vez que vea en el foro una intervencion de "raulet" la seguire con atencion,porque me interesan y sirven tus opiniones
    saludos
     
  9. jose9871

    jose9871

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    [QUOTE="

    En cuanto a la poda de frutales de hoja caduda , en estas fechas que aún tienen hoja , los arboles estan trabajando a toda mecha para guardar alimentos para el invierno :

    https://sites.google.com/site/traba...aleza-en-el-otono/4-1-los-arboles-en-el-otono

    Por lo que se recomienda realizar los trabajos de poda una vez caida la hoja .
    Respecto de ¿ Cuando ? , hay opiniones para todos los gustos , yo personalmente prefiero realizar mis tareas de poda , una vez pasadas las heladas , y acontinuación aplicar los tratamientos de invierno .

    Un abrazo
    Jose[/QUOTE]

    esa es una de las grandes dudas que tengo jose,veras...,el año pasado (y me temo que este tambien)ninguno de los frutales tiro la hoja conservando gran parte de ella
    me temo que el vivir en un sitio con clima subtropical hace que los frutales se trastoquen y conserven la mayoria de la hoja,y se me hace muy raro podar de esta forma
    y como conservan gran parte de hojas tambien me da por pensar que voy a gastar bastante menjunje para que quede el frutal bien impregnado
    el problema es que aqui no hace el suficiente frio como para que tiren las hojas,y los tratamientos de invierno...,se hacen sin hoja ¿no?
    saludos
     
  10. Muy buenas, independiente de que este vaya a ser tu primer año de poda, mi humilde recomendación es que si tienes problemas con algún tipo de hongos o bacterias en tus frutales, hagas un tratamiento con algún tipo de cobre tan pronto como buena parte de las hojas hayan caido. El motivo es que la caida de la hoja produce una pequeña herida en su union con el tallo y puede producir una via para la entrada sobre todo de bacterias tipo pseudomonas, éstas se dispersan muy bien con la lluvia con viento. Con este tratamiento tendrás protegidos tus árboles todo el invierno. El siguiente tratamiento, ya incluyendo aceite de parafina y algun insecticida o acaricida, sería justo despues de podar teniendo en cuenta que si existe algún brote algo desarrollado, el cobre puede resultar fitotóxico. Yo algunos años cuando me pilla el toro, lo sustituyo por captam que ademas tienen propiedades cicatrizantes.
    Respecto de la poda, si no tienes muchos frutales que se te pueda echar el tiempo encima y no darte tiempo, la mejor época, para mí, es justo cuando empieza el movimiento de sabia, ya que al efectuar el corte se va a llenar de la propia sabia que es el mejor mastic y cicatrizante que existe.
    Espero haberte aclarado algo. Un saludo.
     
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    El de valle frías, es muy buen consejo, para esas zonas con falta de frío invernal.

    Un abrazo
    Jose
     
  12. jose9871

    jose9871

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    muchas gracias vallefrias,entonces dejare la poda para mas adelante y tratare ahora solo con fungicida hasta mas tarde que llegue el frio,que por aqui hay poco
    ya te digo que (al menos el año pasado) los frutales de hueso quedan con la hoja,estan feas pero no la tiran
    en cuanto al cobre lo he aplicado ya 2 veces en los ultimos meses y no mejora nada de nada,los frutales de hueso tienen ademas de oidio algo que no logro identificar parecido al cribado o perdigonada...,por eso mi insistencia en podar y eliminar al maximo lo contaminado y lo de tratar cuanto antes
    hace meses contra el oidio di una pasada de tetraconazol,y si bien parecio dar resultado al poco volvio a resurgir y parece que ha creado resistencia y ya no le hace nada
    voy a ver si localizo el captan (es dificil sin carnet de manipulador) y si no estoy pensando en difenoconazol que al menos dice tratar las mismas enfermedades que captan...,no se si dara el mismo resultado
    me tienen aburrio las enfermedades fungicas en los frutales de hueso,cuando no es una es otra...,empece con el melocotonero,despues paso al nectarino y ahora me esta empezando a atacar a los ciruelos
    saludos
     
  13. Malandrino

    Malandrino

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    Para el oídio con usar azufre micronizado debería bastarte, a mi me va de perlas en las parras y en algún manzano que se ne puso tonto hace un par de años.
    Si no, el difenoconazol acaba con todo (cribado, oídio, lepra....) pero es de la misma familia que el tetraconazol y si tienes resistencia a uno, al otro probablemente también.
    Lo que haría yo (no se si es lo mejor o no, sería dar dos o tres pasadas de azufre micronizado) ya que dices que te aguantan las hojas.... Hasta final de año, y cuando vuelvan a brotar una preventiva con un triazol, y después si vuele a aparecer el oídio, ir controlando con más azufre para minimizar resistencias.
    El captan no se si sirve para el oidio, pero me parece que es de los que persisten mucho en la planta, y cuanto menos quimico de cara a cosechar para nosotros, mejor.
    Es mi opinión, si alguien que sepa más dice otra cosa, yo estoy para aprender!
     
  14. angomfra

    angomfra

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    El cobre crea fitoxicidad en los ciruelos y en sus primos los pluots cuando el árbol tiene sus hojas y están verdes antes de la caída ????????
     
  15. jose9871

    jose9871

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    os muestro zonas donde no se ve el oidio
    ya os adelanto que no hay bicho ni pulgon de ningun tipo,cuando trato con tetraconazol parece afectar al oidio pero no al cribado ese,y las nuevas hojas empiezan con un nuevo oidio distinto al tratado,con pelusilla blanca,que hace que no se abra bien la hoja (permanece plegada sobre si misma) y y conforme iban creciendo ya empezaban a salir algun agujero pequeñito marron que va terminando de la forma que veis en las fotos
    por eso os comentaba lo de podar,quitar todo eso y tratar a base de bien el resto del frutal varias veces antes de la proxima brotacion
    por mas informacion que busco en la red no encuentro nada parecido ni logro identificar que es lo que realmente tiene...,a unos les afecta mas y a otros les afecta menos,pero todos los de hueso lo tienen,el mas afectado el melocotonero...,desde hace varios meses que empezo con esto dejo de crecer y no ha echado ni una hoja nueva desde hace unos 4 meses

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    saludos