Identificación de abeto. ¿Árbol grande o bonsai?

Tema en 'Identificar árboles y frutales' comenzado por Marcos Okseniuk, 30/12/20.

  1. Bueno,aunque no ayude a identificar el árbol,se me ocurre una forma mucho más sencilla que la de ir colgando maquetas con un cable
    Si se toma una foto de la superposición de las imágenes de dos (o mas) diapositivas ,cuidando algunos detalles,sólo es necesario tomas de los distintos elementos ,e incluso los negativos quedan intactos
     
  2. Marcos Okseniuk

    Marcos Okseniuk

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    No existe evidencia alguna de que eso se haya hecho así. Usted puede ver la nave entre las ramas, cuando está detrás del árbol. También puede ver la sombra que el árbol proyecta sobre la nave. Ambos objetos estaban ahí y estaban juntos cuando fueron fotografiados.

    Los que investigamos el caso y las fotografías sabemos que, si las fotos son falsas, la única opción posible son modelos pequeños colgando cerca de la cámara. Otro tipo de manipulación es muy compleja para ser realizada por Billy, innecesaria porque podría haber tomado fotos más sencillas y, además, porque dicho engaño ya hubiese sido descubierto (el informe de investigación de Wendelle Stevens y Dilettoso, que analizaron por computador gran parte de las fotografías de Billy, descartó pegados, superimposiciones etc.).

    Colgar modelos, como técnica, es relativamente sencillo. Con una mano se puede hacer. El problema es que muchas de las fotos y videos de Billy se tomaron en lugares donde una suspensión horizontal o vertical es más compleja o directamente imposible. ¿Por qué eligió esas ubicaciones y no otras más accesibles para perpetrar un engaño? Bueno, nadie lo podría responder. También hay otros problemas inherentes a la técnica: posible detección de cuerdas y líneas de suspensión, el hecho de que tienden a "bajar" desde una perspectiva alejada, mientras que en las fotos de Billy eso no ocurre etc.

    Si "sabemos" que colgó modelos y los grabó en video en Hasenbol, Bachtelhornli, Hinwil etc., asumiendo que son engaños, entonces todo indica que las fotografías se tuvieron que producir con la misma técnica.
     
  3. Mordecai

    Mordecai

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    Hola!
    Además de las opciones "bonsai" y "árbol normal" existe una tercera posibilidad, que en mi opinión es la más plausible.

    Podría tratarse de un modelo, fabricado atando ramas cortadas a un palo vertical.

    La imagen del árbol es prácticamente un contraluz, que sólo permite ver una silueta e impide apreciar (oportunamente, desde mi punto de vista) las inserciones de las ramas en el tronco.

    El hecho de que no se vea la base del tronco también permite aventurar la existencia de un soporte para mantener el modelo en posición vertical.
     
  4. Me parece muy buena opción !!
    Otra podría ser que usara una planta adulta de porte más discreto...tipo enebro ??
     
  5. Marcos Okseniuk

    Marcos Okseniuk

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    Muchas gracias por tu opinión. También lo estoy considerando. De todos modos, si es así, entonces es un trabajo bastante bien hecho. ¿Le llama la atención la copa en la fotografía #65? Parece que hay cuatro ramas unidas al "tronco", pero éste es muy angosto en comparación con el tronco abajo y parece que se curva hacia la izquierda. El foliaje es extraño también, con áreas densas y otras casi desprovistas de ramas.

    Solo veo un problema en esa hipótesis, y no cualquier problema. A ver, las fotos difieren en cuatro meses. La #65 y #119 se tomaron el 28 de febrero, el resto el 9 de julio. Si Meier hubiese arrancado algunas ramas para la sesión fotográfica del 28 de febrero, ¿no se habrían secado o arruinado las ramas para unos cuatro meses después? ¿eso no le impediría usar el mismo modelo?

    edc86e490982206606fbd783c72ecf08.jpg


    Aprovecho para volver preguntar. Un abies o una picea, ¿cuántos años tarda aproximadamente en alcanzar una altura de 12-14 metros? ¿Se considera "joven" aún? Algunos defensores del caso arguyen que la falta de ramas en la parte inferior del árbol (adjunto imagen) tiene que ver con el hecho de que es un árbol viejo, pero a mí no me parece razonable.

    ac4278244a3888f7934fbaf27c2a267b.jpg

    También arguyen que la existencia de dos nódulos en el tronco indican que se cortaron ramas y por tanto no es un bonsái. Sin embargo, cuando el escéptico Phil Langdon imitó las fotografías que Meier tomó en 1981 (con otro tipo de OVNI adjunto a otro tipo de árbol), también usó un palo vertical al que le adjuntó ramas, y ese palo también tenía dos nódulos a cada lado, porque probablemente era un tronco angosto obtenido de alguna rama o de un árbol pequeño. Así que difícilmente pruebe algo.

    Saludos.

    EDIT: El Photo Inventarium y Billy dicen que esto era un wettertanne (¿«pino del tiempo»?), que es como los lugareños en esa región de habla alemana llaman a este tipo de árbol. Pero ¿cuál? ¿qué especie? Me parece que es sólo una designación genérica de los pinos y abetos.

    Buscando en internet encontré estas imagenes de una wettertanne con cierta similitud al árbol de Fuchsbuel:

    800px-Gafaduraalpe-Wettertanne-01.JPG

    1200px-Wettertanne_Laax.JPG
    02-wettertanne.jpg
     
  6. Omar Santiago

    Omar Santiago

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    si lo reviso e investigo un coronel de la NASA llamado Wendell Stevens, y dio certeza de la veracidad de todo el material expuesto por Meier
     
  7. Correo Volver

    Correo Volver

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    Por lo que veo en este hilo se pretende identificar una conífera y/ o deducir qué tamaño tiene. Como siempre en estos casos, sin buenas fotografías no se puede hacer nada al respecto, al menos por mi parte.

    El término alemán wettertanne hace referencia a aquellos árboles solitarios bajo los que se refugia el ganado: "... Der Begriff Wettertanne bezeichnet einen allein stehenden Nadelbaum, der dem Schutz von Mensch und Vieh vor dem Wetter dient. Es handelt sich häufig um Fichten oder Weißtannen. Wettertannen sind meist von Wind und Wetter zerzaust; dieses Erscheinungsbild macht sie zu einem beliebten Gegenstand in Malerei und Dichtung. Sie werden auch gerne als Metapher verwendet...", "... El término wettertanne se refiere a una sola conífera que se utiliza para proteger a las personas y al ganado del clima. A menudo es abeto o abeto plateado. Los wettertanne están en su mayoría despeinados por el viento y el clima [lo que los convierte en Windflüchter]; esta apariencia los convierte en un tema popular en pintura y poesía. También se utilizan a menudo como metáfora..." (leído aquí).

    [​IMG]
    Sello Liechtensteiniano dedicado, precisamente, a esos árboles.

    Supongo que el de los wettertanne es un asunto alpino. En mi geografía peninsular ibérica es en los pastos de media montaña donde aparecen ejemplares aislados de grandes arbustos o árboles bajo los que se refugia el ganado en las horas de calor. Especialmente frecuente es que la "tarea" recaiga en los espinos (Crataegus), los cuales, por cierto, tienen la fama popular de no atraer los temidos rayos.

    [​IMG]
    Pintura de Albert Lugardon titulada Alplandschaft, Kuh im Schatten einer Wettertanne; paisaje alpino, Vaca a la sombra de un wettertanne.