Acodo olmo para mejorar nebari

Tema en 'Olmos (varias especies) - bonsái' comenzado por principlanta, 16/1/21.

  1. principlanta

    principlanta

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    Buenas tardes a todos,

    Os llevo leyendo mucho tiempo y por fin me animo a participar en el foro.
    Comparto con vosotros un olmo chino que tengo desde el año pasado, procede de un centro comercial y cuando lo transplanté me encontré con las siguientes tres patas (tan gordas como el tronco principal)

    DSC01722.jpg DSC01724.jpg

    La cuestión, es que aunque soy novata, me gustaría intentar un acodo para mejorar el nebari. Leyendo algunos de los hilos de Shogun me he terminado de decidir, pero tengo varias dudas:
    1. teniendo en cuenta la macetita donde lo tengo con akadama y kiryu cómo debería proceder con el contenedor del acodo? Una rejilla? una bolsa? una maceta? Os muestro foto 20200929-222634.jpg
    2. He comprado musgo esfagno porque he leido de sus fantasticas propiedades, creo que el musgo solo se podría poner en una bolsa o macetita de plastico entorno al acodo para que no pierda humedad no?
    3. El asunto del abono durante el acodo: qué hago, lo pongo sobre el sustrato actual? lo pongo en el esfagnum? tengo entendido que los olmos se abonan todo el año y no sé si debería hacer algo distinto durante el acodo
    4. Cuándo es el momento adecuado para hacer el acodo: en algunos foros los veo ahora en febrero, en otros a mediados de la primeavera e incluso en verano... qué me recomendais?
    Aprovechando vuestra amabilidad, os muestro una foto del olmo cuando perdió la hoja, me ayudaríais con el diseño? Este sería el frente, me gusta el estilo moyogi y os marco la primera y segunda rama... pero el resto no sé si podar justo por encima de la segunda o dejarlo como está.... en fin, claramente ahora quiero centrarme solo en el acodo, pero como no puedo dejar de pensar en su continuación, por si me inspiráis. Muchas gracias!!
    20201208-112744.jpg
     
  2. skramujo

    skramujo

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    ¿cuando lo trasplantaste?
    No acumules trabajos. .. si es hace "poco". No hagas el acodo hasta que el árbol no esté completamente asentado y se le vea fuerte.
    Primero tiene que recuperarse de un trabajo y acumular reservas, antes de hacer el siguiente.
     
  3. principlanta

    principlanta

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    Gracias skramujo
    Pues lo compré el año pasado y le hice un replante en verano 2020 más que un trasplante porque estaba fatal en la tierra que traía y porque estaba fuera de fechas. Casi no toqué las raíces y lo metí en akadama y kiryu... Eso es "poco tiempo" teniendo en cuenta la intensidad del trabajo hecho? Gracias!
     
  4. calabacín

    calabacín

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    Tengo un caso parecido al tuyo @principlanta Es un olmo chino de ese tipo al que llevo varios años haciéndole perrerías. En mayo del año pasado le hice un acodo a ras de suelo para rehacer el nebari. Dentro de pocas semanas voy a descubrirlo a ver si ha funcionado. Te puedo servir de conejillo de indias :smile: En este hilo puedes verlo cuando lo actualice

    https://foro.infojardin.com/threads/evolucion-olmo-chino-comercial.73091/page-2

    En este otro hilo tengo otro olmo que compré en enero de 2020, aunque en este caso no parece que haga falta un acodo, pero sí quiero mejorar el nebari atornillándole una tabla. Cuando lo trasplante dentro de poco actualizaré el hilo, por si puede servirte también de ayuda:

    https://foro.infojardin.com/threads/olmo-chino-en-escoba.116052/

    Sobre el diseño debe de haber varias posibilidades, pero yo que tu me centraba antes en el nebari pero esperando a que se fortalezca, como te recomienda skramujo
     
  5. principlanta

    principlanta

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    Muchas gracias Calabacín... fijate que había, en algun momento, empezado a leer tu hilo, pero por alguna razón no había llegado a lo del acodo a ras del suelo. Qué bien ver unas fotos para hacerme una idea de cómo poner el recipiente! En mi caso he comprado musgo esfagno porque me gustaria intentarlo dada a buena prensa que tiene para los acodos.
    Me encanta la creatividad que le has aplicado a tu arbolilto, enhorabuena y gracias por remitirme a tus hilos. El tema tabla, creo que de Pitarch, no? me parece super interesante y quizás en el transplante que haga mas adelante de un ficus que tengo la ponga.
    Tengo muy claro que tengo que darle margen al arbolito para que vaya asumiendo todas las novatadas, paso por paso. Asi que seguiré vuestros consejos e iré posteando los avances.
    Salud
     
  6. Natu_ral

    Natu_ral

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    Hola!
    Ayer planificando transplantes, me dio por mirar mi olmo chino (al ver tu caso) y desenterré un poco en busca del nebari. Y me encontré el mismo problema que el tuyo, no existe nebari, si no una raiz gigante en forma de curva y rara... Así que no hay mas camino que el acodo. Es lo que tienen estos olmos de vivero baratos...

    El caso es que como dicen que estos olmos son muy duros e indestructibles, no se si arriesgarme y hacerle el acodo el mes que viene a la vez que el transplante, sin tocar muchas raices, solo pasarlo a akadama y enterrarlo con el acodo hecho para que tire todo a la vez. Supongo no será aconsejable tanto estres para la planta... pero...

    Sigo tu caso a ver como te va a ti!
    Saludos.
    [​IMG]
     
  7. principlanta

    principlanta

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    Hola Natu_ral, gracias por comentar! me agrada mucho encontrar que otras personas estén en una situación parecida, así nos podemos ir siguiendo:52aleluya:
    Desde mi novatez me surge la pregunta de porqué quieres trasplantar y supongo que es por el sustrato con el que viene tu arbolito. Por supuesto que en el foro hay un montón de gente que sabe mas y con mucha mas experiencia que yo, pero todo el tiempo que he dedicado a leer aquí y allá y ver vídeos me ha quedado clara una cosa: un acodo tiene mas posibilidades de salir adelante si el sustrato que le pones al acodo es mejor que el que tienen las raíces originales del árbol. Es decir si el acodo lo haces con un sustrato mejor que el de la maceta (musgo esfagno o akadama), le estas dando pistas a las nuevas raíces de que es mejor que se alimenten desde ahí y por tanto, crezcan desde el acodo. Así que la situación de tu arbolito en este momento es la ideal, el mio ya está en Akadama y Kiryu (y por eso la decisión de acodar con esfagno):icon_redface:
    Y en linea con esto, aunque supongo que lo sabrás yo he decidido aplicar solo esta técnica durante esta temporada, es decir, ni pinzar ni podar el árbol para que el árbol concentre todas sus energías en sacar raíces por el corte del acodo.
    Me encantará saber también de la evolución de tu árbol, estamos en contacto!
    Saludos
     
  8. Natu_ral

    Natu_ral

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    Hola!
    Pues sí, estos arboles tan "eco" al final fallan por algún lado, es lo que tiene la producción masiva XD.
    Yo también soy novato en esto, y también llevo meses leyendo y mirando videos etc etc. Va a ser mi primer acodo, debería hacerlo también en el Acer Palmatum que tengo, pero prefiero primero hacer el olmo y el año que viene o en septiembre octubre hacerlo al Acer, ya que aquí en esa fecha es una "segunda primavera" y los inviernos no son nada duros.

    Con respecto a lo que me dices del sustrato, claro la idea mía era pasar entre otros, el olmo, a una caja de madera de engorde con buen sustrato (akamada-pomice-kiryu), pero claro tal y como esta, sin nebari, es tontería hacerlo, y creo que tienes razón, lo mejor seria dejarlo en el sustrato de vivero que esta y hacerle el acodo en primavera cuando empiece a tirar el árbol, y ya después del verano lo paso a cajón de engorde. Es una idea factible (desde mi ignorancia claro) XD

    Veamos cómo avanzamos, se trata de aprender en el camino, y gracias a este foro, que hay gente muy top y dispuesta a ayudar a los que empezamos, intentaremos tropezar lo mínimo posible.

    Mucha suerte!
     
  9. Hola.

    En mi experiencia, los acodos como mejor responden, es a partir de abril, con plantas creciendo a pleno rendimiento, pudiendose conseguir raices en cuestión de semanas como en este olmo nire click,click o en este acer sindeshojo o varios ulmus minor como este o el "famoso" palodori

    Por tanto, lo mejor, es, no tocarles mucho las raíces el año que se le va a acodar, salvo quizá pasarlos a una maceta mayor, CON UN SUSTRATO SIMILAR AL QUE TENGAN, para garantizar la fuerza, pero sin preocuparse mucho por la estética, y para abril o mayo, con la savia en movimiento por la primavera, dale caña...

    Otras épocas pueden ser factibles, pero no tan buenas, así que, en mi opinión, merece la pena hacerlos en su mejor momento, aunque haya que esperar.

    Salu2 y suerte con los vuestros.
     
  10. Natu_ral

    Natu_ral

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    Gracias por tu ayuda siempre @Shogun !!
    A mi me da igual esperar a abril o cuando sea no tengo problema. En mi caso tenia planificado el transplante a cajón de madera en buen sustrato, tú que harías? lo dejo como esta en su maceta de vivero y espero a que funcione el acodo para pasarlo a cajón y sustrato nuevo? El Acer también me gustaría hacerle lo mismo, pues tiene un poco de conicidad invertida en la base. (todos mis arboles están en tierra de vivero aun, ya que llevo comprando desde septiembre hasta ahora y van a ser mis primeros transplantes)

    Otra cosa, lo puedo hacer con akadama, turba, fibra de coco... o tiene que ser Musgo Sphagnum mejor? Es que es lo único que no tengo a mano.

    Buen día!
     
  11. principlanta

    principlanta

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    Nada mejor que el consejo de los experimentados! Gracias Shogun, apunto en mi calendario el futuro acodo para ese momento de la primavera.
    De verdad que es un gusto ver tus trabajos anima mucho la evolución de tus proyectos.
     
  12. willyto

    willyto Sucedáneo de granjero

    Este año te toca trasplante de todos los árboles, así que no toca hacer acodos. Es decir, este año te toca aguantar las ganas y dejar que los árboles se recuperen de la poda de raíces y se vigoricen, si no los podas nada mucho mejor para que hagan reservas y raíces. Y así en 2022 podrás acodar con un 99% de garantías de que el árbol reaccionará correctamente al proceso.

    Saludos
     
  13. Bueno, eso depende de lo que quiera "salvar", si no le importa "desperdiciar" las raíces, como ya he dicho más arriba, los podría pasar a una maceta mayor con un sustrato similar al que tenga de "fabrica" con la idea de que se vigoricen y puedan responder bien al acodo. Es importante sobre todo que el nuevo sustrato de relleno tenga la misma capacidad de retención para facilitar el riego. Sé que me repito más que las fabes con compango, pero os invito echar un vistazo a este documento con las recomendaciones de JJMA para entender los principios básicos, y no tan básicos de los sustratos, el riego y otras cosillas la mar de entretenidas.;)

    A veces, por querer conservarlo todo, empleamos el tiempo de manera ineficiente, y si el cepellón es muy malo, casi mejor empezar con un acodo, con lo que se obtienen raíces radiales y se pasan a un buen sustrato en el mismo año. Todo depende del material que se parta, y del riesgo que se esté dispuesto a correr, ya que un acodo en la base del árbol, no tiene por qué fallar, pero si falla, se puede perder la planta entera :roll:

    Por ejemplo, en el caso de este olmo de @principlanta yo valoraría más arreglar las raíces y aprovechar el incipiente nebari que parece que tiene (lo siento, pero ya tengo una edad en que las fotos pequeñas no me permiten apreciar bien los detalles :meparto:) pero el de @Natu_ral sí que está pidiendo el acodo a gritos.



    Salu2
     
  14. principlanta

    principlanta

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    Shogun, tienes razón, por algún motivo las fotos de las raíces "patas" salieron muy pequeñas... a ver si así lo puedes apreciar mejor y puedes orientarme...porque es un auténtico trípode, la tercera pata es del mismo grosor que la que se ve a la izquierda en la foto y todas las raicillas salían de debajo de esas raices gordas. No tengo mucha idea de qué podría hacer para arreglar las raíces, pero vamos, soy todo oídos :interrogacion:

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    Gracias por delante!:angelpillo:
     
  15. Alberto Rodríguez

    Alberto Rodríguez

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    A mi me daría pena desperdiciar esas tres raices que darían anchura a un nebari, antes intentaria pelarlas en la base a ver si sacan raíces por ahi, lo que serían tres acodos...

    Saludos