Narciso, ¿qué es este engrosamiento?

Tema en 'Narciso' comenzado por marthikacl, 18/5/21.

  1. Mis narcisos ya han terminado su floración y hoy he procedido a limpiar y recortar las plantas cuando he visto este engrosamiento en lo que era la base de la flor. ¿Sabéis decirme qué es? ¿Podría ser una forma de reproducir la planta?
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  2. HARO

    HARO Guest

    Diría que esta "embarazada", jjjj
     
  3. ¿Y eso significa algo?
     
  4. pvaldes

    pvaldes

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    Eso es el fruto. Cuando esté listo se secará, abrirá y soltará unas semillas aplastadas negras como de papel
     
  5. ¿Se pueden sembrar o es difícil que germinen?
     
  6. HARO

    HARO Guest

    Deja que se seque, cuando está abriéndose apuntó de caer las semillas ya puedes cortar la vaina.
    Dejas que se acaban de secar y puedes plantearlo, eso sí, tardarán seguramente años en dar flor.
     
  7. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Se llama fruto. Lo tienen todas las plantas (las plantas con flor, se entiende, que son casi todas).
     
  8. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Ese narciso es un híbrido artificial fabricado por el ser humano. Dudo de que sus semillas vayan a ser fértiles.
     
  9. saddys

    saddys

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    @Isidro solo por curiosidad y para aprender ¿por qué sabes que es un híbrido artificial y que sus semillas no van a ser fértiles?
     
  10. HARO

    HARO Guest

    Aunque sea un híbrido no significa que sea inviable sus semillas, pasa como en todos los híbrido (sobre todo si no están estabilizados) , la descendencia es una lotería... No tiene ni por qué ser ni peor ni mejor, ni con los mismo rasgos que sus progenitores, la naturaleza lleva toda la vida haciendo híbridos, que lo haga el ser humano no es más que no dejarlo al azar para buscar determinados rasgos, hasta las semillas transgenicas son viables, aunque bajo mi punto de vista sean una aberración.
     
  11. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    1. Porque si fuera una especie, sería mucho más difícil de conseguir y su dueña no lo llamaría "narciso" a secas, sino con su nombre de especie, y lo habría conseguido bien en un vivero especializado en rarezas, o bien en el monte.
    2. A la segunda pregunta, no digo que lo sé, sino que lo dudo. Eso deja un margen de error. Pero las probabilidades de que lo sean son muy altas, y respecto al por qué, pues precisamente por ser un híbrido artificial, como la mayor parte de las plantas comunes de jardín.
     
  12. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Sí, sé que existen híbridos fértiles. Eso ocurre principalmente cuando dos parentales diploides dan lugar a un híbrido tetraploide. Si no hay duplicación de cromosomas creo que no suele ser viable la descendencia. En la mayor parte de los casos la hibridacion no implica duplicación de cromosomas - y mucho menos cuando, como en este caso, son híbridos tan artificiales (mezclados por el cruce de muchas especies parentales y no sólo dos) como los narcisos de jardín y tantas otras plantas tan modificadas que ni siquiera pueden tener nombre binomial de híbrido (sólo el género y el nombre del cultivar en caso de estar patentado).

    No veo impedimento alguno para que las semillas transgenicas no sean viables, una cosa no tiene nada que ver con la otra (a diferencia de la hibridacion). En ese caso también es básicamente hacer lo mismo que hace la naturaleza, solo que en vez de dejar al azar la mutación de unos genes en otros, se seleccionan específicamente los genes que se desean cambiar.
     
  13. saddys

    saddys

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    En mi humilde opinión, hay varios hilos sobre bulbosas en la que los foreros han puesto a germinar semillas de calas de colores, hippeastrum y ornithogalums que proceden de bulbos comprados en centros de jardinería, tiendas, supermercados y han logrado ver plantas florecer en unos casos y formar bulbos en otros, puede que sí o puede que no se obtengan plantas de estas semillas.

    De ahí mi pregunta sobre la viabilidad o no de las semillas obtenidas de esas bulbosas.
     
  14. Vayamos a lo práctico.

    Sí, es un fruto con sus semillas. Sí, la mayoría de narcisos ornamentales son híbridos... entre el mismo género. Narciso x narciso en todos los niveles que se pueda. Viendo una foto o descripción de la flor podemos saber más o menos qué narciso era, yo ahí veo un tallo con lo que fue una única flor, por tanto me lo imagino de esos grandes de trompeta. Es práctico? Se puede probar, no pasa nada. Va a ser más rápido multiplicar ese narciso dividiendo los bulbillos que vaya dando vegetativamente cada año, pero no se pierde nada. Es indudablemente estéril? No tiene por qué, en las plantas no es como en los animales. La descendencia conjunta de un caballo/yegua y un burro/burra es estéril, las variedades de plantas ornamentales/comerciales pueden tener varios "escalones", de cruzar A con B y el resultado con C, y éste con B, y éste con otro A pero de flor blanca en lugar de roja... casi sin límites. El pan que comes está hecho con un trigo que lleva genes de al menos tres especies distintas. Por tanto, la semilla puede ser fértil pero a saber lo que sale de ahí y si le ha funcionado o tenido polinización cruzada o no, porque hay plantas autofértiles y otras que no. Y las semillas transgénicas son viables porque son semillas de seres vivos normales y corrientes manipulados para que expresen un gen que viene de fuera, es que no veo por qué no lo iban a ser: por ejemplo, un maíz que lleva los genes de una bacteria encargados de producir una sustancia que resulta nociva para la oruga que se come al maíz, bacteria de la cual se venden cepas para rociar las plantas con ella y causar el mismo efecto y cuyo uso está permitido en agricultura ecológica, ese inventazo. En fin, cosas.
     
  15. HARO

    HARO Guest

    El mito que la industria de las semillas y demás han difundido sobre que no es viable las semillas de los híbridos parece que sigue calando... la realidad es que si son viables, otra cosa es lo que salga, sobre todo en agricultura, en jardinería en cambio en muchas ocasiones lo que sale es mejor.
    Y lo más importante de todo este tema, la diversión está en probar y experimentar, más allá de lo dicho y/o escrito.
    Yo tengo muchísimas semillas germinadas y plantas formando más semillas de hyppeastrum (que están cruzados hasta la saciedad), y germinan sin problemas, y según dicen tardan 3/4 años en dar flor en condiciones normales, y yo pienso que se puede hacer en 2, y forzando en mucho menos, pero sólo probar me dará la razón o no.