Mis pequeños frutales... consejos y dudas...

Tema en 'Varios temas de frutales' comenzado por jose_mad, 20/10/21.

  1. marfull

    marfull

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    En este caso no solo la cuerda es inadecuada, creo que el mismo tutor sobra ya.
    Hay materiales para entutorar, por ejemplo las gomas ancla, que también a la larga pueden estrangular, pero que son elásticas y dan más margen, las hay de varias medidas y se encuentran en muchas cooperativas. No se pasan facilmente están preparadas para durar. Muy útiles en las espalderas de viña.

    https://www.castilloarnedo.com/233-....html#/589-envase-16_cm_bolsa_de_150_unidades

    A mí me gustan los materiales orgánicos como la cuerda de pita, la rafia natural y sobretodo el esparto picado, aunque cuesta un poco más de mantener firme.

    En la penúltima foto se ve muy bien, lo gordo casi a nivel del suelo,es el patrón, el borde. Lateralmente a la izquierda de la foto, muy cerca del suelo, le sale el tronco que es el injerto, el ver como le llamamos aquí. Hay que cortar por debajo del chancro más bajo, en madera sana. Mejor, pienso, no cortar muy abajo si puedes evitarlo, así puedes volver a injertar si el primer intento falla. Otra opción, que no sé si será mejor, posiblemente sí, es dejar un brote del borde e injertar sobre él. Eso si quieres reinjertar y cambiar la variedad, si solo la pretendes conservar, cortas y esperas que rebrote, casi seguro que lo hace.

    No sé qué opinarán los compañeros.
     
  2. jose_mad

    jose_mad

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    Vale, lo voy a tener en cuenta y voy a cambiar todos los materiales para entutorar... pondré la goma o productos orgánicos (que me parecen también mejor).


    Entonces en esta foto... que es actual.. debería cortar, más o menos, por donde está el rabito de la manzana de la foto, no?

    Por lo que se vé, entonces los nuevos brotes siguen siendo de la manzana golden, no?
    Y otra duda,.. no sería bueno aprovechar la poda para hacer injertos de corona para meter salientes en la parte superior del árbol?

    manzano-golden02.jpg

    Otra cosa, he leído que el Chancro es como "el cáncer" del manzano (y peral)... manda narices que aparezca cuando mi suegra fallece de cáncer... es surrealista...
    También he leído que no es contagioso con otros árboles, no?

    Gracias por todo!
     
  3. KriLiN

    KriLiN

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    Cuando le quites las cuerdas nos pones una foto de la huella que han dejado.

    Tendríamos que ver bien el punto donde brotan esas ramas bajas.
     
  4. jose_mad

    jose_mad

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    Vale, pues eso haré, en cuanto quite las cuerdas hago foto antes de podar... Yo estaba convencido que estas cuerdas eran buenas para poner la guía... me sabe muy mal las consecuencias que ha tenido :(

    De esto qué me decís?
     
  5. marfull

    marfull

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    No soy ningún experto en manzanos y mis relaciones con ese frutal acabaron hace muchos años. En mi clima dan mucho trabajo (pulgón, gusanos de la fruta, gusanos de la madera, araña roja...) y creo que no los podaba bien y producían muchos chupones. Quizás algún día plante ANNA y DORSETT, que parece que se adaptan mejor a las limitadas horas de frío. Pero a pesar de eso veo en cada foto que el manzano está peor, creo que hay que cortar unos dedos por por debajo de la primera cuerda, la más baja. Cortar por donde se ve sano, porque por allí veo mal color en la piel. No soy entendido en chancro, pero eso me parece.
    https://foro.infojardin.com/threads/chancro-y-arana-roja-en-este-manzano-o-que-es.12189/

    A lo mejor no han sido las cuerdas. Pero de todas maneras mejor eliminar cualquier elemento que pueda producir heridas. No sé si ahora convendría aplicar sulfato de cobre.


    El mundo, el universo, está lleno de símbolos, de signos que relacionan unas cosas y otras, pero nosotros casi nunca sabemos interpretarlos, aunque a veces tenemos un vislumbre.
     
  6. jose_mad

    jose_mad

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    Buenas a todos!

    Os pongo fotos que acabo de hacer:

    manzano-golden13.jpg
    manzano-golden14.jpg
    manzano-golden15.jpg
    Aquí salen brotes...
    manzano-golden16.jpg
    manzano-golden17.jpg
    manzano-golden18.jpg

    Fijaos que rajando un poco una rama aparece así...
    manzano-golden19.jpg

    Me quedan 15 minutos para irme!! Si alguno me dice por donde corto... o me espero al fin de semana... o si se puede "salvar"

    gracias de antemano!
     
  7. KriLiN

    KriLiN

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    Los brotes son de la variedad.
    Con suerte puedes salvarlo.

    Yo cortaría donde tienes el dedo índice.
    Pero espera a que te digan algo los demás.

    manzano-golden17.jpg
     
  8. Con estas fotos nuevas queda claro que los brotes de la base son de la variedad. Coincido con Krilin, cortaría donde tienes el dedo índice, dejando los brotes de la base que son los mas fuertes y sanos, y descartaría todo el tronco principal de arriba que está enfermo. El corte hazlo en bisel (inclinado) y tratá de sellarlo. Luego en tu primavera eliges el brote mas fuerte y a partir de él formarás toda una planta nueva. Suerte y saludos.
     
  9. jose_mad

    jose_mad

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    Y saliendo este brote no es "algo bueno"??? No se puede solucionar de alguna otra forma que no sea cortando todo el tronco y dejando el muñón?

    Cuando he cortado una de las ramas ha salido de ese color, a vista no lo veo mal del todo ni seca, no?

    Al mojar el manzano se ha quedado este color "curioso":
    manzano-golden22.jpg
    manzano-golden21.jpg
    manzano-golden20.jpg
    manzano-golden19.jpg
     
  10. Aunque esté saliendo ese brote, debajo tienes zonas enfermas que envolví en verde:

    [​IMG]

    Y más abajo, ya cerca de la zona del injerto, tienes otra zona afectada que también envolví en verde, por eso yo cortaría por la linea roja y formaría una planta nueva a partir de los brotes de la base que están sanos.
    [​IMG]


    Edito: es mi opinion personal, la última decisión es la tuya, esperá otras opiniones. Para cortar hay tiempo, aunque sería conveniente hacerlo con movimiento de savia para que ayude a cicatrizar.
     
  11. jose_mad

    jose_mad

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    si debe haber movimiento de sabia, tendrá que ser en primavera o aún estoy a tiempo... este fin de semana llueve mucho en Madrid por lo que la crema cicatrizante no se quedaría seca
     
  12. El aspecto de los brotes de la base indican que hay buen movimiento de savia todavía, pero el calendario dice que están a mitad de otoño y acercándose al invierno, tú mejor que nadie conoces tu clima.
    Como regla general, no conviene cortar en días de mucha humedad ambiente, y más con el problema de base que tiene ese arbolito, y que no se deben facilitar las condiciones para que se propague al resto sano, así que dias de lluvia descartado..
    Una alternativa puede ser cortar ahora la zona muerta (y quemar los restos), y luego en primavera, después que rebrote con fuerza, hacer el corte definitivo.

    Para aislar el corte, se que en España usan pastas que compran comercialmente, en algún otro tema en el foro se habló de usar pintura acrílica o latex al que le agregaban cobre como antifúngico, la pintura forma una película sobre el corte. Yo uso una pasta que preparo mezclando cera de abeja con aceite de lino, tiene la ventaja que se pega al corte y el agua no la saca, por su composición rechaza al agua, es hidrofóbica.
     
  13. KriLiN

    KriLiN

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    Deberías hacer lo que te decimos, pero claro, ya es cosa tuya.
     
  14. marfull

    marfull

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    El manzano no deja de sorprenderme, parecía que los brotes nacían del borde.


    Totalmente de acuerdo. El estado del manzano, a mi parecer, puede engañar, pero creo que su enfermedad es galopante, aunque tenga partes verdes, si no actúas se secará muy pronto.

    Lo que pasa es que la disyuntiva es difícil, ahora aun está en vegetación, antes de las lluvias se debe cortar y aplicar la pasta cicatrizante. Pero el frío está a la vuelta de la esquina, más aun en un lugar de montaña. Vienen unos días de lluvia, pero después de repente pueden empezar las heladas o los vientos fríos, a parte que el día es ya muy corto. Los brotes están poco lignificados, demasiado tiernos, si estuvieramos a principios o mediados de septiembre con esos brotes habría más margen de confianza.

    Yo personalmente cortaría ya, pero asumiendo un riesgo, esos brotes están muy tiernos. Pero es peor no actuar dado el estado del árbol.
     
  15. jose_mad

    jose_mad

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    Sí, el dilema que tengo es que llega el frío y me da miedo a que se muera del todo... pero claro, si no lo hago, muere igual... con lo fina que es la rama, no creo que sufra "menos" haciendo ahora un corte arriba y en primavera por abajo... ya directamente lo mejor sería cortar y dejar el muñón

    Si, ya he usado una pasta casera formada por plastelina, aceite y canela en polvo. La saqué de la web de "la huerta de Iván" (desconozco si hay mejores).
    https://www.lahuertadeivan.com/como-hacer-pasta-cicatrizante/
    Otra me dijeron con pasta de dientes????

    Si escribo aquí es porque vuestra opinión para mí es importantísima como expertos que sois :smile:

    Por lo menos, lo bueno es que salvo el manzano golden... menos mal...

    Claro, por eso creo que corre prisa actuar...

    Lo que he pensado (Corregirme o decid alguna idea...) sería poner algún tipo de techumbre para que no caiga el agua en el corte y quite la pasta cicatrizante... al ser un muñón... podría poner una ensaladera de plástico tranparente dejando por abajo espacio... o algo.. qué opináis??


    Gracias a todos por la ayuda!