Mis pequeños frutales... consejos y dudas...

Tema en 'Varios temas de frutales' comenzado por jose_mad, 20/10/21.

  1. marfull

    marfull

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    Me he mareado de ver tantos árboles y tanta tarea pendiente y no sé por donde empezar.



    Es lo que yo no haría. Esa higuera, con un tronco o dos y controlando los rebrotes tiene más fácil solución que la mayor parte de los árboles del jardín. En pocos años higuera nueva. Lo mismo podemos decir del olivo (si no es un borde de semilla). Se le van eliminando brotes y se deja un solo tronco que se va podando hasta hacer la cruz a la altura deseada.

    Una cosa a tener en cuenta aunque parezca una obviedad es que no todo son podas e injertos, hay más factores, como el abonado y los tratamientos El injerto es la solución para cambiar de variedad, no para rejuvenecer, si no es en caso extremos:

    Es raro que las higueras no produzcan ni la mayor parte de los perales, Hay circunstancias muy variadas como la falta de nutrientes, nemátodos, sombra, raíces de pinos... muchas cosas y no todas se resuelven podando e injertando.

    Sobretodo el injerto, en árboles viejos, exige una maestría que yo por ejemplo no poseo y que te costará adquirir. Pero la poda tampoco es tan facil. En el caso del ciruelo mirabel las lineas que has marcado para el corte dejan un metro (o eso parece) de rama. Las nuevas brotaciones aparecerán a esa altura casi todas y subirán más, con lo que tendrás el problema repetido en pocos años. Vale más cortar a 20-30 cm. Más o menos lo mismo se aplica a otros árboles, como el peral.

    Los árboles de pepita suelen cicatrizar mucho mejor que los de hueso, especialmente el cerezo, muy delicado si hay cortes de madera importantes. Ese cerezo tan grande y envejecido solo admite cortes de puntas y de leña seca.

    Luego está la cuestión de los polinizadores, imprescindibles en perales y manzanos y en la mayor parte de los ciruelos. La falta de producción en algunos caso se puede deber al carencia de polinizador adecuado, si se hacen injertos es fundamental que la variedades polinicen.
     
  2. jose_mad

    jose_mad

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    Pues imagínate yo que cuando llego no paro hasta que se va el sol... jajaja. El jardín de la casa estaba abandonado más de 8 años seguro... intento acondicionarlo de la mejor forma posible jugando con los frutales nuevos y los antiguos e intentando darle un nuevo rumbo...

    Sí, esa higuera lo tengo claro... es la más fácil de arreglar xD...
    No entiendo lo de "borde de semilla"... cómo se puede saber? Haré eso que me dices aunque la formación matorral no me disgusta... no sé si se puede mantener así o es perjudicial...


    Lo de abonado, tratamientos, etc... lo tengo claro... es más, ya se ha hablado en otros posts (con eso pocas dudas tengo y lo voy haciendo... hace nada puse cáscaras de huevo en la tierra de los frutales para darles mayor calcio (que me lo aconsejaron en otro post). Quiero cambiar la variedad porque tengo 6 perales iguales, 2 ciruelos iguales, el manzano que da unas manzanas pequeñas y feas...

    Los frutales que tengo en mi casa me da la sensación que son de frutas "arcaicas" y quiero novedad, jugosas y buenas....

    No entiendo lo de cortar a 20-30 cms? Qué solo le cort eso o que le corte de las ramas principales a distancia de 20-30 cms (creo que será lo 2º) para que no me crezca tanto.
    Claro que quiero aprender bien a injertar... pero haciendo 1 injerto al año poco aprenderé, no? jejeje. Tendré que hacer y hacer y hacer...

    Lo del cerezo lo tengo claro, ya me mandó Jose-Albacete incluso un manual para hacer una buena poda del cerezo e injertos en él... intentaré hacerlo bien... pero claro, ese cacho cerezo ha estado super abandonado y muy perdido...


    Ahí está... quiero ayuda para poner bien las variedades y las estaquillas que correspondan para tener unos buenos polinizadores (por ejemplo ya tengo claro el par de pecaneros que compraré para su polinización... e incluso los 2 almendros que compré están cogidos adrede para que se polinicen bien)

    Muchísimas gracias por la ayuda... sé que soy pesado... pero intento hacerlo lo mejor posible e intentar dar un nuevo rumbo a tanto frutal "perdido" y colocar bien los nuevos.

    Saludos!
     
  3. adrianvs

    adrianvs

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    Si eso es lo que haria si quisiera mantenerla, otra cosa es que quiera quitarla.

    Por cierto, jose, la higuera parece pegada al garaje? la higuera es muy porculera como encuentre una gota de agua

    Bueno aqui entran dos cosas importantes, la poda de rejuvenecimiento y injerto es en ciruelo no en la higuera (creo que me has entendido mal o yo te estoy entendiendo mal)
    2 y nos encontramos con un ciruelo del cual desconocemos la variedad no produce y mira donde esta la cruz yo calculo que por encima de la cabezay cruzandose entre si

    frutales-ene22-ciruelo02.jpg
    frutales-ene22-ciruelo02-corte.jpg
    Otro ciruelo mirabeles pero muy "tocado" y viejo...más de lo mismo... gran poda, injerto y... si no funciona, fuera... by jose-mad

    Yo, sin duda haria eso, no me gustan los arboles con cruces altas por experiencia, y tampoco me dejan rebajarlo en casa, pero si pudiera haria lo que te digo, rebaje forzoso.

    1 Ganamos muuucha altura para formar el arbol (puedes podarlo fácilmente desde el suelo y con ayuda de escalera arriba también dando una poda menos severa, al tener mayor alcance),
    2 espacio horizontal que a su vez, altera las hormonas del ciruelo y hace que de mas fruto y menos madera (aprovecha para abrirlo bien con tutores),
    3 altura para fructificar (espacio util, no tronco), ademas poda menos severa, menos verde y mas fruta
    4 conocemos las variedades que vas a poner que seran 2 compatibles o una en este y otra en otro arbol


    Es lo que yo quiero hacer con el mio, ¿otra cosa has probado alguna ciruela de este arbol? ¿esta buena o normal? si es normal otra razon para cambiarlo

    a la espera que los injertadores opinen, pero yo veo muchas mas razones para hacerle este injerto cuando te estas planteando arrancarlo

    Un abrazo
     
  4. marfull

    marfull

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    Se pueden hacer prácticas de injerto y luego cortar la rama o el árbol entero, la cuestión es adquirir habilidad, eso es cierto, con un injerto al años no se practica mucho.. Lo malo en algunos caso es que se pierde el tiempo, en el ciruelo ese tan alto yo haría un montón de injertos... y después lo arrancaría. Cortar por las rayas azules es perder el tiempo, la nueva copa, si es que se forma, estará casi a la misma altura que la anterior. Si se injerta con buenas variedades habrá fruta, aunque el árbol esta para pocas aventuras, pero estará muy alta. Para la fruticultura más tradicional, que usaba ampliamente escaleras de mano para recolectar, no es tan grave, para los planteamientos actuales, sí.
    Además el árbol no tiene ya muchas fuerzas, no esperes una gran producción. En este caso sí que podría ser útil cortar el árbol injertar sobre los rebrotes del borde, por lo menos rebajabas de verdad y te quitabas un montón de madera de encima.



    La olivera es muy plástica y adaptable, se puede dejar como seto, podar como esfera, etc. Claro que hay variedades que se adaptan más o menos. "Borde de semilla" quiere decir que no lo ha plantado nadie, ha salido de una semilla que ha dejado un estornino o tordo, o bien de una que ha caído después de tomar el aperitivo. Eso pasa y no pocas veces (tengo un montón de árboles de esos, urgentemente debo arrancar dos o tres). Si la olivera nace de semilla, es un oliveró como se dice en valenciano, hay que injertarla porque tiene una tendencia muy fuerte a la regresión, a reproducir caracteres ancestrales, de acebuche, por tanto la oliva no suele ser buena.
    En el caso de la de la foto, no habiendo, me imagino, oliveras en la zona por ser muy fría y estando en un sitio poco conveniente, donde poco se puede ensanchar la copa, debe ser borde.

    Hay que tomarselo con calma, no hace falta hacer toda la "reforma" en un año, también en un mismo árbol se puede podar fuerte la mitad un año y la otra mitad el siguiente si se quiera seguir comiendo fruta ese verano.
     
  5. marfull

    marfull

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    Un camión o remolque de materia orgánica también iría bien.
     
  6. jose_mad

    jose_mad

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    :pensando::pensando::pensando::pensando:
    esta ironía me mata...
     
  7. marfull

    marfull

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    No es ironía, es algo muy conveniente. Un saco de 15-15-15 posiblemente también
     
  8. jose_mad

    jose_mad

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    Un remolque de tierra orgánica no es ironía? XDDD

    Pues debo decir que la tierra de mi parcela (al estar rodeado de pozos (2 activos míos, 2 inactivos cerrados míos, los de los vecinos..) la tierra es muy muy fértil y buena... mira el post de las jardineras que empecé a hacer este fin de semana como salía la tierra de "buena"

    https://foro.infojardin.com/threads...s-con-plano-jardin.133310/page-2#post-1924124
     
  9. lalico

    lalico

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    Hola
    El que tengas pozos no significa que la tierra sea fértil. La fertilización la conseguirás aplicando abono orgánico o inorgánico, por eso el compañero te dice aportar materia orgánica o el triple 15.
    Mi huerta también tiene buena tierra pero si no aporto algo de abono las hortalizas no crecerán y producirán bien
    Un saludo
     
  10. marfull

    marfull

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    Es exactamente lo que quería decir.
     
  11. jose_mad

    jose_mad

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    Bueno, hoy estábamos mi mujer y yo pensando que no sabíamos si el árbol de mi suegra se repondría después del corte por el chacro... y, a lo mejor, valdría la pena coger un manzano golden nuevo...

    Así está a día de hoy... y no sabemos si crecerá mucho esta primavera o se quedará como muñón eterno xDD
    manzano-suegra01.jpg

    Mi intención sería poder comprar (yo creo que ONLINE) algún manzano golden de alta calidad en homenaje a mi suegra... es decir, comprar un manzano que vosotros seguro conoceréis de muy buena calidad (alguna web de manzanos?)


    Otra cosa que estoy yo dándole vueltas... al cerezo le ha salido un chupón en la parte del medio del tronco que "no me disgusta" y más con vistas a una buena poda y luego unos buenos injertos... esta:
    brotes-nuevos-29-04.jpg
    ¿la dejaríais?¿la quitaríais?

    Y, por último... resulta que vemos que está haciendo muy buenos días en la sierra (baja las temperaturas por la noche pero llegamos a los 18º por el día... veo que los árboles ya están sacando ramas...
    brotes-nuevos-29-06.jpg
    ¿Cuándo es el mejor momento para podarlos? Antes de primavera, vale... pero si veo que hay "movimiento" de sabia, no sería ahora el momento de podar???

    Luego, al llegar alguna noche aún a los -2º seguiré teniendo tapado el limonero...

    Muchas gracias de antemano y a ver si me ayudáis con estas cosas. :smile:
     
  12. jose_mad

    jose_mad

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    Estoy preparando la poda de este fin de semana y había pensado algo con el manzano que tengo para ver si se "recupera" o, definitivamente, lo quito...

    Como el manano está torcido (parece que le falte un lado) ¿Qué pasaría si hiciera una poda grande y luego por el otro lado injertar o hacer corte para propiciar que salga chupón por ese lado?

    manzano-enfermo01.jpg

    Esto

    Saludos
     
  13. Sanguiño

    Sanguiño

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    Por el tamaño del tocón yo diría que ahí no tienes golden, tienes portainjerto, supongo que habrás visto si se nota el punto del injerto.

    El momento de podar es ya, hay gente que poda incluso antes, lo importante es hacerlo cuando no llueva y que no hayan empezado a moverse la savia. Los frutales de hueso empiezan antes, aquí por ejemplo hay algún ciruelo que ya está floreciendo, empieza por ellos y sobre todo los que ya tengan las yemas hinchadas. También hay que tener en cuenta el grosor de lo podado, no es lo mismo cortar una rama de un palmo de grosor que chupones como un pulgar, con ramas pequeñas tienes más margen.
     
  14. Sanguiño

    Sanguiño

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    En ese manzano tan retorcido te sale mejor cortar por donde tienes el círculo e injertar a corona, o esperar a que salgan revrotes eninjertar sobre ellos.
     
  15. jose_mad

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    No, yo creo que sí hay golden, cuando lo corté este otoño lo corté por encima del injerto... mira:
    manzano-poda05.jpg

    Si tengo claro que debía haber podado el fin de semana pasado pero, por NOVATO no me atreví hasta preguntarlo aquí... yo se lo decía a mi mujer... jejeje. Pero yo había entendido que era a finales de febrero... menos mal que pregunté... este sábados "corte de pelo" de todos... desinfectante y diferentes cortadores xD.
    Por cierto supongo que sólo debo poner pasta cicatrizante cuando el corte sea superior a dos dedos, no?

    Pues esa era una de las ideas, cortar por la curva e injertar. Lo que estaba yo pensando que, para aprovechar la rama que se retuerza, cortar justo en las lineas y por el círculo hacer diferentes injertos para luego reinjertar al año siguiente...

    Qué me recomendáis injertar sobre ese manzano? Sigo con manzanos.... qué variedad me recomendáis?

    Saludos y gracias por toda la ayuda... en serio, poco a poco iré preguntando menos al tener más "autonomía" y menos dudas...
    Me ayudáis mucho (y perdonad si parezco pesado...)