consejos generales

Tema en 'Varios temas de frutales' comenzado por ................._, 3/11/22.

  1. En principio la idea era tenerlo en el exterior a pleno sol...pero si que me da un poco de miedo que no sobrevivan, en teoría pone que con el volkameriana aguantan tanto el naranjo como el limonero -7ºC, que de normal es raro que baje de esos grados...pero nose. La otra cosa que tenía en mente es poner de cobertura corteza de pino para que resguarde un poco mas, aparte de ser la maceta de barro...Nose si es suficiente protección o aun asi morira. Un amigo me ha dicho que tiene un limonero 4 estaciones (de tamaño normal eso si) y en jardin...y que le sobrevive. Pero el entiende bastante...y quizá en el jardin tenga algo de resguardo del aire con otros arboles o lo que sea (ni idea), pero no lo protege en general en inviernadero ni nada.
     
  2. Kickfire

    Kickfire

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    Yo del limonero me olvidaría la verdad, sé que hace ilusión tener un limonero en zonas donde este cultivo no se da, pero ya te digo yo que no es buena idea. Yo puse hace 7 años, 9 limoneros en mi zona (que no creo que sea tan fría como Zaragoza) y cada año se hielan. Las copas se secan completamente y el resto del árbol se queman las hojas. Luego brota de nuevo, pero nunca tienen limones. Probablemente los arranque este invierno para plantar otra cosa.
    Según me dijeron, un limonero a unos -2º, en solo una hora ya se hiela, o sea que imaginate.
    Si quieres plantarlo al final, puedes comprar plástico o manta térmica agricola y taparlo las noches que veas que va a helar en tu zona, es la única forma que los sacarás adelante creo yo.

    Según tengo entendido los naranjos y mandarinos son mucho más resistentes al frío, con eso igual lo tienes más fácil para sacarlos adelante.
     
  3. AmateurNovato

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    Jajaja ,pues si el tema de los frutales es mas lioso de lo que parece.Vayamos por partes ....
    1)Variedades :Respecto del albaricoque ,no he probado ninguno de los dos es decir el Mirlo y el que yo ando detras que es el Lido.Simplemente decir que viendo los grados Brix de ambos me pareceria mejor el Lido,pero no lo venden en ese vivero y por otra parte otro colega del foro no le parece mal el Mirlo,de todos modos he probado este verano algun mirlo de supermercado,que claro no se puede comparar con los de cosecha propia y no me han parecido gran cosa.El numero de variedades es muy grande y los hay mucho mejores pero.....claro con estas caracteristicas es decir injertado sobre enanizantes/semienaninizantes se reducen a uno o dos y no hay eleccion.
    2)Sobre el tema sustrato y abonado podriamos estar horas y horas y escribir un tocho como el Quijote y no llegariamos a ninguna conclusion,pero yo te digo lo que he hecho y cada cual tome sus decisiones;
    a)Yo uso una mezcla de "tierra de jardin" es decir la que cojo con una pala del suelo en la zona de jardin con un sustrato en la proporcion que suelen recomendar en el saco,pero no solo sustrato pongo sustrato ,eso para macetas de geranios.El primero que dices hacen mucha propaganda de que es "economia circular y ecologico",cierto porque es puros restos vegetales,hacen alusion a que no lleva turba,ya sabes que la turba viene de las turberas y por tanto no es "circular" es un producto que no se regenera porque es digamos fosil,etc etc,pero..... a mi me gusta precisamente el que tiene turba en su composicion y siempre compro el que tenga una proporcion de turba .Asi que el primero que es solo restos vegetales reciclados no es malo pero (personalmente) no lo pondria,a otros usuarios les pareceria bien etc etec .El segundo lleva turba es mas caro claro y esta orientado al cultivo del cannabis ,tampoco.Hay cientos de suministradores pero yo me inclinaria por alguno con turba aparte de restos vegetales y añadiria un poco de humus solido de lombriz.En el fondo pongo solo una pequeña capa de piedras pequeñas para drenaje.Por supuesto todois se pueden mezclar .Suelen llevar algo de abono "extra añadido" para que aguante la planta un cierto tiempo porque los sutratos son necesarios como aporte de materia organica que es fundamental pero son muy pobres en elementos esenciales que son NPK y por eso cuando se les acaba ,hay que añadir algo de abonado ,logico.
    En cuanto al abonado :Añadir a un maceton algo de compost que hayamos podido generar no esta mal por ejemplo si se aprovecha cascara de huevo,poso de cafe(Este eultimo es rico en potasio) pero es bastante lio porque no es como en el campo que lo puedes remover superficialalmente para que se vaya adentrando mas hacia las raices,en un maceton hasta arriba de tierra/sustrato hay que remover la capa superficial y mezclar.PERO.... una vez establecida la planta cada cual es libre de pensar pero yo aporto NPK con un abono liquido que sirve para macetas y por supuesto para no macetas,es quimico pero lo puramente "angelical" natural ,ciclico,resiliente,circular y toda esa jerga de palabras a veces no cumple con todo lo necesario.
    El sustrato par citricos ni idea,nunca se me ocurriria en mi terreno ni en pintura.
    Bueno podriamos estar hablando de sustratos,abonado,humus,compost etc horas y horas pero ya esta bien..
    Ahora pues eso busca opiniones,leer ya has leido mucho en internet,aplica el sentido comun y decidete/engañate por ti mismo .Te vas a entretener...
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  4. AmateurNovato

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    Gracias Kick ,ya he leido algo sobre el nuevo desarrollo del Cebas con el Capricho,si es como dicen seria una pasada porque si es de tipo Moniqui que es un sabor tradicional/antiguo/insuperable para mi pero con infinitos problemas productivos (polinizacion,productividad) seria un exito ,pero.... como siempre para el amateur que solo quiere uno esta fuera de su alcance y nunca lo conseguira,no hay mas remedio que elegir entre uno o dos variedades que no son lo que te gustaria pero......es lo que hay en los viveros para no profesionales Yo en albaricoques busco sobre todo que sean lo mas dulce porque en si el albaricoque es un poco insipido por eso busco por supuesto sabor pero con maximo brix.
     
  5. Kickfire

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    He leído que aún no has probado el Mirlo. Quizás no sepas cuál es, si es el rojo yo lo dejaría, le pega un buen baile al Lido. Quizás postcosecha el Lido sea más duro y dure mas, pero de sabor ya te digo que ni se acerca.
    Por mi zona se están poniendo parcelas de Capricho, no sé exactamente donde están, pero si sé de oidas que hay ya unas cuantas.
     
  6. AmateurNovato

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    Entendido,hay varias subvariedades del mirlo.El que yo probe este verano del super no tengo idea si era rojo a blanco o amarillo,pero parece que si es el rojo es muy bueno.Entonces cambio de opinion y el que yo pensaba fundamentalmente basandose en el brix (16 del Lido frente al 13,2 del mirlo),pues me olvido y me hare con el mirlo para el macetohuerto.
     
  7. Raulet

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    He tenido algunos años un limonero 4 estaciones y por lo que he visto en la práctica son más resistentes de lo que se supone.
    La Almendra la tenía toda perdida por heladas y el limonero fresco como una rosa, también las heladas que tengo por mi zona son puntuales y raramente baja de -3 ⁰ y duran unas pocas horas, pero ya te digo que me voi dos o tres pueblos hacia el interior de mi Comarca y ya no se ve ninguna finca de Naranjos.
    El clima de Zaragoza y la Mancha ya son más rigurosos los Inviernos y varios dias con heladas fuertes pueden joder los árboles sin problema.
    Un saludo.
     
  8. Kickfire

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    Por aquí no hay una finca de cítricos a menos de 60 o 70 Kilómetros jjajaja
     
  9. Malandrino

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    A ver, no sé en otros sitios, aquí lo he visto en Leroy Merlín aunque no recuerdo la época. Si te queda alguno cerca puedes mirar entre marzo y mayo, o dependiendo de cuando trabajen los frutales en tu zona quizás algo más tarde.

    Por mucho que "aguanten el frío" esa resistencia la ganan con el tiempo y si están en buenas condiciones, si plantas una plantita en febrero recién salida del vivero y le cae una helada de -1⁰ por decir algo, es fácil que se muera del tirón, incluso hasta la raíz. En cambio, esa misma planta trasplantada en abril o mayo ( o junio, cuando ya no preveas heladas) bien abonada (es un planta que necesita mucho nutriente y mucha agua) y después de todo el verano creciendo pues seguramente aguante -4 o -5⁰c por algún tiempo sin quemarse en exceso.

    La fructificación: lo que da plátanos muchos años, es la cepa(la raíz) de ahí brotan las hojas y ves un tallo que va subiendo en altura conforme nacen nuevas hojas. Eso que ves, en realidad es un (pseudotallo) conformado por la base de cada una de esas hojas. El verdadero tallo crece por dentro una vez que la planta ha llegado a su madurez y dispone de unas condiciones que a ella le parecen adecuadas, en ese momento "pare" la piña de fructificación de donde saldrán los futuros plátanos (lo que viene siendo el racimo)
    Una vez ha hecho eso, se hielen, se pudran, maduren, los coman los gamusinos...... Ese tronco ya no crecerá más, ni dará más fruta. Para conseguir eso, tendrás que haber dejado uno de los nuevos pseudotallos que la planta habrá desarrollado previamente y será el que al año siguiente repita la operación, y así sucesivamente.

    Y hasta aquí mi exposición del ciclo del banano (con mis conocimientos básicos) :11risotada: espero que algo te ayude
     
  10. Para mal o para bien ya lo compre...Ahora la duda es si comprarle manta termica o el primer año dejarlo dentro de casa ambos (naranjo y limon). Teoricamente los dos pone que la temperatura para el 4 estaciones con injerto volkameriana es de -7ºC, que quizá sea lo justo para que no muera...aunque por lo que comentas de que solo una hora lo mata...miedo da. Tambien había muchas variedades, la mayoría soportaban aun menos grados. Aunque si había alguno que soportaba mas frio como el limon meyer (-8ºC), el japones Oni Yuzu (-10ºC), el verna (-8ºC) y la lima de tahiti (-7ºC). Lo que claro...la idea era que fuera "4 estaciones" para tener mas producción. Aunque luego fueran solo 2 estaciones ya me conformaba...enfin nose que hacer. La naranja que he comprado "dulce navelate" con volkameriana tambien llega a la misma teoríca (-7ºC). Pero ninguna otra variedad soportaba mas frio y de las mandarinas salen en febrero pero la clementina soporta -2º, la clementina x fortune si que llega a -7ºC (lo mismo teoricamente que la naranja navelate y limonero 4 estaciones), y la unica mandarina que si llega mas lejos es la "keraji" (-12ºC)
     
  11. La verdad que no hay mucho genero en enanizante o semienanizante con una producción decente, por eso al final me resigne a comprarlo a leader (francia) y tener una minima garantia de lo que compro...pero claro, aun asi es lo que dices, albaricoque mirlo o mirlo, al gusto jajaja.
    Tambien veo mucha gente que compra variedades grandes normales y las coloca en maceta...pero poco le produce al final y hay que saber podar etc...que yo no tengo ni idea. En muchas de las enanas estas pone "no es necesario podarla". No obstante he pedido cambiar 3 de los que pedi por otros..pero nose si voy a llegar a tiempo ya.

    -Por cierto, las pongo a pleno sol todas¿?en verano me da mas miedo porque llega a 40º, puedo colocarlos en semi sombra...

    -Y respecto al tema de los sustratos que es el tema que mas me preocupa ahora porque tengo que comprar 12 sacos de 50...el tema es que yo vivo en un piso y no tengo "tierra del terreno" ni fabrico mi propio compost ni nada asi, asi que solo puedo poner sustrato del tipo que sea / humus de lombriz solido si acaso y nose si venden tierra o arena o si es buena ponerla. Pero lo que veo es que en todos lados venden el tipico de compo (que venden la version citrico, la version universal con una foto de una flor, la especifica de frutales "no apta para macetas", y la de marca leroy merlin sin turba). Tengo 4 sacos ya del de canabis (que lleva turba y humus de lombriz), puedo repartir esos 4 sacos en las 11 macetas un poco en cada uno a modo de "humus", y el resto poner el sustrato que elija...la cuestion es cual poner porque tampoco me quedan muchas opciones xd.

    -Respecto al abonado, yo esque lo veo un poco como tu, que al final solo con cafe o huevo o platano no creo que llegue...compre harina de ortiga para hacer purin de ortiga, y resulta que luego a los tomates cuando crece les va bien pero cuando florece ya no y no sacaron ni un tomate, vamos que es complicado. De forma natural lo unico que he visto que teoricamente va completo es el humus de lombriz liquido (que creo que tambien se puede usar via foliar). O el humus de lombriz solido y una vez en primavera, otra en otoño y otra en verano abonar con un cm de capa de humus de lombriz solido (o ambas, el liquido via foliar y algo mas). Pero tampoco tengo claro que eso sea suficiente o no, ¿que opinas?. La alternativa es comprar el tipico fertilizante liquido para huerto urbano y frutal, fertilizante azul universal, fertilizante liquido de citricos (nose si el generico sirve o no), uno con guano (aunque salen flores en la foto), tambien venden un humus liquido (pero no pone que sea de lombriz, ni lo que lleva, nose si es muy diferente). Tambien venden varitas para huerto urbano que duran dos meses, varitas con guano (aparecen flores), y abono para huerto y frutal solido.
    *Casi todos pone apto para ecologico y lo venden como natural aunque parece quimico igual. En definitiva yo creo que mi duda es...si optar por un humus de lombriz liquido o solido (si es suficiente o no en las cantidades que sean), o si igualmente no es suficiente las opciones quimicas (con guano, o el especifico de citricos o de frutales o varitas, abono...).
     
  12. He respondido dos comentarios arriba, pero aunque haya elegido la variedad de -7ºC imagino que será limite teorico¿?
     
  13. Pues pedidas ya estan y llegan la semana que viene xd, asi que solo me quedan dos opciones...o meter el limonero y naranjo en casa hasta que pase el frio, o poner 3 o 4 palos alrededor con una manta termica xd. Pero ya veo que los -7ºC teoricos que dicen será una vez asentado.
    Lo unico malo es que la terraza donde deberian ir esta arriba y subir un maceton de 100 kg con la planta por la escalera de caracol...pff. Osea que igual seria preferible poner algun tipo de manta o algo. Otro tema aqui es el aire...sopla bastante, nose los limoneros, naranjos, cereza, melocotones...que tal resisten el aire y el sol de verano de 40 grados (que ni los tomates resistieron xd).

    De los plataneros de momento me voy a olvidar porque no veo ni que vendan baratos, asi que cuando tenga todos los otros frutales mas asentados...me lo planteo si lo encuentro.

    Gracias!
     
  14. Raulet

    Raulet

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    -7 creo que lo soportará el patrón,la variedad seguramente se perderá y volverá a brotar desde abajo o eso és lo que yo pienso.
    Un saludo.
     
  15. Kickfire

    Kickfire

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    Siempre puedes ir un día al campo con la pala y llevarte 3 o 4 capazos de alguna parcela que veas con tierra buena y mezclarla con los sustratos que dices