Caqui cristalino: ¿es igual que caqui tomatero?

Tema en 'Caqui - Kaki - Persimón' comenzado por fortu, 8/2/12.

  1. fortu

    fortu

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    Hola, recientemente he leido en una publicación que el caqui tomatero era el mismo que el caqui cristalino ¿Es esto correcto?. Se supone que la variedad Rojo brillante apareció en 1950 en Carlet (Valencia) de una mutación de la variedad Cristalino...
     
  2. quintalero

    quintalero Antonio®

    Re: Caqui cristalino=caqui tomatero?

    Fortu, en las paginas 91 y 92 de este documento trata sobre esto (Tomatero también
    llamado “cristalino”)

    http://www.mercadosmunicipales.es/uploads/3c/frutas/CAPITULO2.pdf

     
  3. el chato

    el chato

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    Re: Caqui cristalino=caqui tomatero?

    Lo de CARLET es cierto un señor tenia un keki en el marjen de una acequia y se dio cuenta que tenia una rama que daba unos kakis diferentes la observo unos años y de ahí viene el rojo brillante,antiguamente no se conocía como quitar la astringencia y el kaki tenia poca salida hoy en día los recogen cuando la piel tiene el color correcto que aun están duros y los ponen en cámara cuando tienen pedido con un producto le quitan la astringencia en 24 horas y sirven,todo esto lo explique en este foro ya una vez,cualquier pregunta aqui estoy
    Un saludo:eyey:
     
  4. fortu

    fortu

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    Re: Caqui cristalino=caqui tomatero?

    Gracias a los dos.

    Hasta donde yo se, las primeras variedades que llegaron a España vinieron de Japón, y localmente se multiplicaron por semilla, por lo que de aquellas variedades originales, aparecieron otras variedades locales que no siempre eran identicas a las progenitoras.

    "Toyama" (Japón) = "Gordo" (España)

    "Hatchiya" (Japón) = "Tomatero" = "Segorbino" = "Chato de Bon Repós" = "Cristalino" (todas españolas)------------- Por mutación espontánea "Rojo Brillante" o "Rojo de Carlet"

    "Kostata" (Japón) = "Costata" (Italia) = "Picudo" (España)


    Recientemente he visto un ejemplar de "Picudo" en Segorbe, cuyos frutos a finales de Enero áun estaban en el árbol. Tamaño pequeño y con astringencia si no estaban del todo maduros, pero maduración bastante posterior a los "Hatchiya".

    Luego ya vienen las nuevas variedades Fuyu, Gigant Fuyu, Hana Fuyu, Hana Montana...etc

    Y para más lios la "Triumph", que es la misma que la "Sharoni"
     
  5. Re: Caqui cristalino=caqui tomatero?

    Sí, Triumph es astringente, a mí mje parece que está bien (me gusta más madura que dura) y para más inri hay una variedad obtenida en Israel llamada Sharoni, diferente a la Triumph, así que al que se le ocurrió la idea de llamar a Triumph también Sharoni o Sharon y liar a la gente es para darle un premio..., de hehco en algunos sitios advierte tener cuidado con los "Sharoni" que llegan de españa, que son otra cosa, y el segundo "premio" para aquél que se le ocurrió llamar "Persimón" o "Persimon" al Rojo Brillante al que se le ha quitado la astringencia con atmósfera de etilleno (de hecho el etileno ayuda a madurar a las frutas y se produce naturalmente en ellas en el proceso de maduración) u otros medios (CO2,...), puesto que uno de los nombre del kaki en inglés (sobre todo en EE UU) es persimmon, con 2 "m", procedente de la palabra con que los nativos de Norteamérica conocen al kaki silvestre de allí, Dyospiros virginiana, vamos que que para un angloparlante que se la encuentre con ese nombre en el mercado resulta algo así como si nosotros viéramos una almendra variedad "Almenda"o "Amendra", vamos, que parece que el que lo ha puesto no sabe escribir bien el nombre. Dicho esto con todo mi respeto a la excelente fruticultura y horticultura valencianas, a la que soy bien aficionado como varios compañeros del foro ya saben.
    De hecho esa desafortunada denominación no me ha impedido tener un Rojo Brillante pequeño, que me gusta en sus dos formas, madurado en árbol o quitada la astringencia, el problema que tengo en mi zona es que madura tun poco tarde, aunque me gusta bastante más el Tomatero y ando detrás de unas púas para inertar, madura antes, ambas buenas obtenciones valencianas. Del Hachiya he oído muy buenos comentarios, como una de las mejores variedades astringentes, es interesante esa correspondencia o proximidad a Tomatero.
    Ahora tengo interés en injertar un par de francos con buenas variedades no astringentes, como Fuyu gigante, Hana Fuyu, Koda Gosho, O Gosho, Jiro... en especial las de maduración más temprana.
    A mí lo de Hannah Montana me suena a otra cosa...
    Interesante documento el de frutas tropicales del mercado.
     
  6. javier_

    javier_ Aprendiz de ayudante

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    Re: Caqui cristalino=caqui tomatero?

    Como siempre, Francisco, una enciclopedia andando. Lo de Anna Montana es otra cosa, sòlo que sea Hanna fuyu Montana. (Ya inventamos un nuevo nombre).
    Esta temporada me atiborre de caquis var. Hachiya del mercado, son muy dulces, grandes y de piel sumamente delgada, pero como son astringentes se tienen que comer un poco blandos. Creo que el Tomatero es parecido, pero me parece que es un poco pequeño comparandolo con la variedad Hachiya.
    Este año tengo unas pequeñas plantas de Virginiana, para injertar a futuro con variedades no astringentes, gracias a un aporte de nuestro amigo Jose-Albacete (el que se va 1 mes de vacaciones,)
    Saludos.
     
  7. fortu

    fortu

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    Re: Caqui cristalino=caqui tomatero?

    Disculpadme, lo de Hana Montana solo era una gracia... No estaba hecho con ninguna mala idea.

    ¿que podeis decir de la variedad "Grande" o la variedad "tipo" que tanto aparece en la bibliografía?
     
  8. Re: Caqui cristalino=caqui tomatero?

    Lo de "tipo" en frutales puede ser cualquier cosa, un frutal sin nombre que no corresponde a ninguna variedad concreta (o se ignora), común, lo mismo más o menos bueno que mediocre.

    En caquis, en Italia el caqui "Tipo" es el de venta más general allí. Es un caqui PVNA, astringente si no se poliniza, y no astringente si se ha polinizado suficientemente y tiene varias semillas, o si se ha cortado ya completamente maduro y blando aunque no se haya polinizado, o si se se le ha quitado la astringencia con atmósfera de etileno.
    Ese tipo de nombres son bastante confusos, como "muscat", que suele ser un caqui astringente que un vivero determinado ha encontrado como bueno y vende bajo ese nombre, que no corresponde en realidad a ninguna variedad concreta, aunque lo parezca y algunos lo crean.
    Sobre las confusiones de nombres de caquis (incluído el jaleo de Sharon, Sharoni y Triumph):
    http://www.coplfr.org/articles45a50/article45pag1.html