Consultas básicas sobre portainjertos

Tema en 'Multiplicar frutales (semilla, esqueje, injerto)' comenzado por grendizer, 18/4/20.

  1. grendizer

    grendizer

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    Muy buenas. Para el año que viene quería comprar unos poco portainjertos enanizantes e injertarles algunos árboles que tengo con mucho vigor para lograr, con el tiempo, una bonita colección de variedades de fruta en relativamente poco espacio. Todavía no he injertado nada todavía pero como esto hay que pensarlo con tiempo...

    Las dudas que tengo son:
    -¿cuándo es la época de comprar los portainjertos?
    -¿por qué son tan difíciles de encontrar?
    -cuando llega el portainjertos, ¿lo planto en una maceta normal? ¿cómo de grande?
    -¿qué tiempos lleva? Es decir, llega el portainjertos, lo planto y lo injerto ese mismo año o tengo que esperar al que viene?
    -¿puedo no injertar el portainjerto y dejarlo para el siguiente año o al otro?
    -¿lo veis muy difícil?
    -¿conviene comprar portainjertos de sobra?

    Un saludo.
     
  2. Lucas.m

    Lucas.m

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    Te respondo :

    -¿cuándo es la época de comprar los portainjertos?
    Pues depende, si son a raíz desnuda se suelen vender de diciembre a marzo, en maceta en cualquier época del año
    -¿por qué son tan difíciles de encontrar?
    Depende de lo que busques
    -cuando llega el portainjertos, ¿lo planto en una maceta normal? ¿cómo de grande?
    Una maceta normal no te vale, necesitas un macetón de decenas de litros
    -¿qué tiempos lleva? Es decir, llega el portainjertos, lo planto y lo injerto ese mismo año o tengo que esperar al que viene?
    Se puede injertar el mismo año si tiene un calibre adecuado
    -¿puedo no injertar el portainjerto y dejarlo para el siguiente año o al otro?
    Se puede dejar perfectamente para el siguiente año, el árbol se establece y el injerto del año que viene brota con fuerza
    -¿lo veis muy difícil?
    No
    -¿conviene comprar portainjertos de sobra?
    Si

    Y te pregunto yo a ti ¿Tienes claro lo que quieres injertar y que portainjertos necesitas?

    Saludos
     
  3. grendizer

    grendizer

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    Pues quiero injertar manzanos, melocotones, cerezo, ciruelo, higuera y níspero, aunque con estos dos últimos me apaño con cabrahigueras y níspero franco, abrí un hilo sobre níspero e higuera específicamente.

    Sobre los portainjertos, he buscado por el foro y no hay mucho donde elegir o nada, porque cuesta mucho conseguirlos: m26 o m9, gisela5,rootpac20. Esos son los únicos que he visto enanizantes para manzana, cerezo y melocotón.
     
  4. Lucas.m

    Lucas.m

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    Siberia Extremeña
    M27 https://gb-online.co.uk/neweshop/in...pple-rootstock-bare-rooted&controller=product
    Gisela-5 https://gb-online.co.uk/neweshop/in...erry-rootstock-bare-rooted&controller=product
    Krymsk-2 https://gb-online.co.uk/neweshop/in...plum-rootstock-bare-rooted&controller=product

    M9 se consigue fácil en varios viveros. RP-20 no te los van a vender.
    Para melocotón y ciruela, ademas del RP-20 y el Krymsk-2 puedes probar con Adesoto, aunque no es tan enanizante y tienes que prepararte para quitar chupones todos los años. Lo que no se es que tal irán el Krymsk-2 y el Adesoto en macetas.
    También tienes Krymsk-1, aunque este no te vale para melocotones.
    Otra opción es comprar los árboles ya injertados en enanizante y mantener la variedad que trae, o comprarlos, descabezar e injertar lo que a ti te interese.
    Aquí tienes varias opciones, https://gardencenterejea.com/597-frutales-para-terraza
    Luego hay multitud de combinaciones con injertos puente. Por ejemplo para tener cerezos enanos tengo RP-20 injertado con Monrepos y con Adara, aunque habrá que ver como se comportan con los años.

    En el vivero inglés los gastos de envío son unas 14 libras, pero depende de la cantidad que pidas. Los pedidos tienes que hacerlos por correo electrónico, en la web no deja hacer pedidos desde España.

    Saludos
     
  5. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Albacete
    Para la mayoria de variedades , si que hay solución dentro de España ( lo que pasa es que hay que ser zorro viejo y saber donde buscar ) .
    Pero mira .
    Se puede encontrar Roootpac-20 , con lo que tienes cubierto ( Melocotones , pavias , nectarinas , paraguayos , ciruelos Japos , pluots , apriums , nectaplums , Cherryplums , pluerrys , albaricoques ) , todo esto en injerto directo , y para cerezas , le haces un puente de Adara o Monrepos .
    Para Manzano M-9 , no merece la pena irte al M-27 ( el M-9 apenas emite raiz ) .
    Y para peral si tienes terreno acido , los del Norte te pueden pasar Pyrus Cordata , si no mal asunto , ya que tienes que pasar por Pyrodawrf , o habria que ver si hay algun menbrillo hiper enanizante .

    Un abrazo
    Jose
     
  6. tio_pepe

    tio_pepe

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    España, Madrid, cuenca del Guadarrama. 640 metros sobre nivel del mar
    Estás como yo estaba hace pocos meses... todo me parecía complicado de conseguir, no conocía a nadie en este mundillo y me parecía reservado a profesionales. Poco a poco irás haciendo contactos. ¿Te imaginabas que un buen portainjerto semienanizante de manzano te vale 50 centimos? A mí me sorprendió mucho que si te lo montas bien puedes tener enanizantes por poco dinero, que fructifican en poco tiempo, menores gastos en fitosanitarios y fertilizantes. Por algo en EEUU han conseguido producir mucha más almendra que aquí con menos hectáreas, aquí estamos bastante retrasados. Otra cosa que te sorprenderá, es que los portainjertos van por países, si quieres conseguir Pyrodwarf, te tienes que ir comprarlos donde son muy populares (Bélgica, Italia, UK), porque aquí no hay quien salga del omnipresente BA29 o membrillero.

    La teoría la tienes aquí:
    http://www.cdb-rootstocks.com/

    La práctica con mucho tiempo y paciencia. Si ves esa página verás que el Gisela 5 que se aconsejaba a lo mejor no es el mejor de los Gisela si quieres un cerezo semienano, que en Italia llevan mucha más experiencia con el Pyrodwarf y hay muchos estudios sobre el más conveniente. Lo complicado como verás es pasar de la teoría a la práctica porque hace falta un tiempo que se mide en primaveras.
     
  7. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    tio_pepe , pregunta en cualquier vivero Riojano , o Aragones por Gisela-5 , y te mandan a tomar por culo.
    Le tienen un odio bestial , debido a su mal comportamiento agronomico en España .
    Una plantación de cerezos en gisela-5 , si acaso , es para tenerla en invernadero para producir cerezas hipertempranas .
    Yo tengo experiencia en cerezos injertados en rootpac-20 con puente de Monrepos , y eso es p'a fliparlo como funciona de bien .
    Ni Gisela-5 , ni pollas en vinagre.
    El rootpac-20 , es enanizante , pero de crecimiento " extra-rapido " , que no es lo mismo la velocidad que el tocino , con lo cual en muy pocos años , tienes unos cerezos cojonudos metidos en producción.

    Para cerezo enanizante , no hay cosa igual .
    Y para cerezo normal , como Monrepos , y Marilan ( me gusta mas el Monrepos ) , mas de lo mismo.

    Un abrazo
    Jose
     
  8. pablo_otero

    pablo_otero

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    Hola Grendizer
    De lo que no encuentres ,habla conmigo en diciembre, puede que para manzanos no tenga, pero si no encuentres en viveros, del resto tengo de todo...
    Un saludo
     
  9. JuanAnton

    JuanAnton

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    Una curiosidad, hay algun portainjerto para cerezo resistente a la armillaria aparte del marilan?
     
  10. Lucas.m

    Lucas.m

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    Gisela 6, creo recordar

    Saludos
     
  11. Jose-Albacete

    Jose-Albacete Cerebro menguante

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    Recuerdo que este tema , ya se trato hace mucho tiempo .


    http://foro.infojardin.com/threads/colt-vs-maryland-vs-adara.75434/

    Marylan es medianamente resistente a la armillaria ( pie Mariana ) , creo que Monrepos es mas resisente , pero para salir de dudas puedes obtener información de los investigadores del Cita de Aragon ( son los que lo desarrollarón Monrepos )

    CITA Unidades de Investigación > Hortofruticultura
    Errea, P. ; Gella Fañanás, Rafael ; Pina, Ana. ""Monrepós": un nuevo patrón para cerezo seleccionado en el CITA de Aragón". Revista de fruticultura, núm. 12, marzo 2011, pág. 4 - pág. 9 (6 págs.) [Documenta - Revista de Fruticultura] :

    PINA, A., ERREA, P., WÜNSCH, A. AND GELLA, R. 'MONREPOS', a plum rootstock for cherries. Hortscience, 2011, vol. 46, no. 2, p. 322-323.


    Jefe de la unidad de hortofruticultura del CITA ( PREGUNTA DIRECTAMENTE A ESTE INVESTIGADOR )

    Javier Rodrigo García
    Usuario: jrodrigo
    Teléfono: +34 976716314 /20
    Biología reproductiva y material vegetal



    Pilar Errea Abad
    Usuario: perrea
    Teléfono
    : +34 976716312
    Relación Patrón-injerto y germoplasma autóctono

    Ana Pina Sobrino
    Usuario: apina
    Teléfono: +34 976713130
    Mecanismos de Selección Precoz

    Ana Wünsch Blanco
    Usuario: awunsch
    Teléfono: +34 976713591
    Marcadores moleculares en fruticultura

    Si Lucas.m tambien hay algunos Giselas que son bastante resistentes , pero no recuerdo cuales

    Un abrazo
    Jose
     
  12. grendizer

    grendizer

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    Juer, muchas gracias por las respuestas.

    Entonces, por lo que comentáis, m9 o m27 para el manzano, no el m26 como pensaba yo. Para melocotón y ciruelo, aunque hay más posibilidades, mejor no me lío y tiro por el rootpac. Y como aguantan de un año a otro, si sobran no es mucho problema, mejor pedir de sobra entonces. Si no, entre que alguno no tire y alguna metedura de pata ya estoy pillao. Lo del injerto puente me parece un poco avanzado. Para el año que viene no me lo planteo, que bastante tendré si es que paso los nísperos e higueras :11risotada:
    Pues vaya actividad me espera hacia noviembre. ¿Y con esto del bréxit no me clavarán en aduanas en la tienda inglesa? Porque vaya piratas son lo de aduanas en España...
     
  13. Lucas.m

    Lucas.m

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    Si vas a por rootpac y M9, no te hace falta pedir a la web inglesa. El M9 lo consigues en varios sitios, pero el RP-20 como no tengas padrino te va a costar conseguirlo.
    Lo bueno del RP-20 es que en cuanto lo consigas, te puedes auto abastecer para años siguientes ya que es extremadamente fácil reproducirlo.

    Saludos
     
  14. grendizer

    grendizer

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    Pues la verdad es que había tanta información que me ha parecido ver el rootpac en la tienda, pensaba que lo vendían ahí también. Pensaba que era tan difícil de conseguir como los demás, de pedirlo al extranjero, pero ya veo que no, que es más difícil. Que no vendan aquí es una jodienda con los pocos que necesito, tanto el rootpac como los de los manzanos y cerezos. He visto también una web alemana, https://shop.baumschuleritthaler.de/ ¿la conocéis?
     
  15. Lucas.m

    Lucas.m

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    Si la conozco. Ahí conseguí en su día portainjerto PI80 C.O.V. Supporter® 4, patrón enanizante para manzano pero con mucho mejor anclaje que el M9, aunque algo mas de vigor.
    Eso si, si pides ármate de paciencia porque la comunicación no es muy fluida, son gente muuuuuy tranquila.

    Saludos