Cultivo in vitro reemplazar al agar

Tema en 'Cultivo in vitro de orquídeas' comenzado por SAMAI, 31/12/07.

  1. SAMAI

    SAMAI

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    Hola a todos.
    Alguien sabe si existe alternativas para reemplasar al agar?
    Me puse a pensar que derrepente este producto pueda servir, o algodon, o vermiculita, o algo que retenga la humedad.
    Haber que opinan?
    slds
     
  2. Javier Motta

    Javier Motta Orquideoloco

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    pudiera servir lo unico es que si tienes que tener los nutrientes y listo, otra opcion es la gelatina sin sabor
     
  3. Mmm.. a mi no me parece un material adecuado. El cultivo In Vitro no se trata de mantener a las semillas húmedas, que es el objetivo de ese material, si no de tenerlos en un medio estéril y con los nutrientes necesarios para germinar. Y si es cierto, también requiere humedad, pero se me hace que es mínima.

    Como yo lo entiendo, la pequeña semilla de orquídea se debe tratar como si fuera una bacteria con un apetito exigente, a la cual se quiere aislar.

    Este material me da la sensación de que si se le esteriliza con algún método de calor, cambiarían sus propiedades físicas, quedando algo que no queremos, pero puede ser que no.

    En fin, si alguien consigue un poco de esto, que nos diga como es y que pasa si se le calienta (la esterilización se considera real cuando los materiales alcanzan los 116°C y 16 bares de presón por 16 minutos, como ven, son condiciones bastante extremas).

    Saludos.
     
  4. SAMAI

    SAMAI

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    Asuncion-Paraguay Clima tropical
    Javier Motta: la gelatina se mantiene dura en el refrigerados, pero a tem. ambiente se vuelve liquida de nuevo.

    Samsagaz77: tienes toda la razon, hay que poner a prueba

    Y que opinan del polimero super absorbente (poliacrilato de sodio)? de esos que se utilizan para los pañales desechables
    Lo puse en la olla a presion y vean
    1231_135647.jpg
    1231_135704.jpg

    Estoy viendo como evoluciona la prueba
    Si funciona siembro algunas semillas y vemos lo que pasa, total estamos aprendiendo y divirtiendonos
    slds
     
  5. segurah

    segurah

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    Hola :

    Yo estoy casualmente haciendo esa prueba, cual fue tu resultado? Saludos
     
  6. NATANAEL

    NATANAEL

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    Esa bueno eso!! va... las 2 cosas que pusieron, se me hace que son mas baratas que el agar, aca donde vivo sale $250 el kilo, aprox €1000 y el poliacrilato de sodio lo puedo conseguir (le robo los pañales limpios a mi sobrino:11risotada: :meparto: )
    Espero los resultados de esas pruevas!!!
    Exitos!!
     
  7. Monstera

    Monstera

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    Hola,

    No puedo ayudar ya que siempre uso agar, pero si he visto que hasta el más pequeño cambio en la fórmula afecta a las semillas. Será cuestión de ver que pasa, espero con curiosidad vuestros resultados.

    Aquí el agar es un poco más barato, 50gr salen 5 euros y comprando un kilo es menos. Pero 50 gr da para hacer muchos frascos. 1000euros el kilo me parece una barbaridad, seguro que por internet lo puedes encontrar mucho menjor de precio.

    Qué PH tiene el poliacrilato de sodio? se me plantea otra pregunta, si es tan absorvente, no absorvera poca la humedad de las semillas, en vez de darles la que necesitan?

    Un saludo,

    Olivia
     
  8. hola mi nombre es Matías: el agar-agar, es un material polisacarido que contiene los minerales, proteína, lípidos, y glúcidos, necesarios para que una célula pueda sobrevivir.
    los materiales que nombraste, como el algodón no sirves ya que lo que te hace falta no es humedad sino, medio nutritivo.
    el agar-agar es un material que soporta aproximadamente 120 ºc, que es cuando se vuelve liquido, pero soporta mas todavía porque el punto de ebullición es alto, por lo que puede colocar una cápsula o caja de petri con lo que queras germinar, con agar-agar en un autoclave, y ponerlo 15 min. a esterilizar, luego una vez enfriado no tienes que dejar que se contamine, por lo que solo la vas a abrir (capsular de petri) cuando te sea necesario. no necesita agua solo mantenerse entre 20º y 25º para que se active la semilla, espora, bacteria, etc.
    lo podes remplazar con gelatina sin sabor, pero para que te quede consistente y no liquido, debes colocar en un tubo de ensayos o capsula de petri un poco de gelatina sin sabor (la cantidad que quieras), luego le colocas agua para que se forme una pasta pegajosa pero no lo diluyas demasiaso. para terminar, en una hoya colocas un poco de agua a calentar.antes de que yegue a ebullision coloca el culo de la capsua o tubo, en el agua y espera que se licue, lo dejas enfriar tapado y listo tenes el medio listo.antes de hacer todo esto recorda esterilizar con alcohol yodado, o hiopoclorito de sodio, los recipientes en donde va a ir el medio de cultivo.
    chau. espero que te sirva.
     
  9. antes que nada debes hidratar el poliacrilato de sodio, formando trozos de gel, y luego colocas la semilla, pero necesitas un medio nutritivo, puede ser agar-agar, gelatina sin sabor o en 100ml de agua coloca 6 cucharadas soperas de azucar común y 4 de edulcorante, revuelve, si se decanta azucar calientalo un poco hasta que se diluya el decantado.
     
  10. hola mi nombre es Matías: el agar-agar, es un material polisacarido que contiene los minerales, proteína, lípidos, y glúcidos, necesarios para que una célula pueda sobrevivir.
    los materiales que nombraste, como el algodón no sirves ya que lo que te hace falta no es humedad sino, medio nutritivo.
    el agar-agar es un material que soporta aproximadamente 120 ºc, que es cuando se vuelve liquido, pero soporta mas todavía porque el punto de ebullición es alto, por lo que puede colocar una cápsula o caja de petri con lo que queras germinar, con agar-agar en un autoclave, y ponerlo 15 min. a esterilizar, luego una vez enfriado no tienes que dejar que se contamine, por lo que solo la vas a abrir (capsular de petri) cuando te sea necesario. no necesita agua solo mantenerse entre 20º y 25º para que se active la semilla, espora, bacteria, etc.
    lo podes remplazar con gelatina sin sabor, pero para que te quede consistente y no liquido, debes colocar en un tubo de ensayos o capsula de petri un poco de gelatina sin sabor (la cantidad que quieras), luego le colocas agua para que se forme una pasta pegajosa pero no lo diluyas demasiaso. para terminar, en una hoya colocas un poco de agua a calentar.antes de que yegue a ebullision coloca el culo de la capsua o tubo, en el agua y espera que se licue, lo dejas enfriar tapado y listo tenes el medio listo.antes de hacer todo esto recorda esterilizar con alcohol yodado, o hiopoclorito de sodio, los recipientes en donde va a ir el medio de cultivo.
    chau. espero que te sirva.
     
  11. rahper

    rahper

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    un aviso los que deseen usar poliacrilamida o algun derivado de la acrilamida deven saber que es un compuesto cancerigeno por lo cual si desean cultivar algo ahi no lo manipulen directamente sino con guantes y mantener alejado de los niños para no ingerirla
     
  12. .

    . Deleted

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    Hola,
    en primer lugar ¿porqué reemplazar el agar? Es barato, es práctico, es casi indestructible en seco, y en frascos esteriles tambien aguanta varios meses, lo puedes mezclar con todo lo que necesites para tus cultivos, no es nocivo, es comestible, es - lo que andaríamos buscando si no lo tuviéramos.

    No entiendo las dificultades por encontrar agar, y más en sudamerica. Es cierto que no he vivido en Argentina, pero si en Brasil; el agar-agar es un ingrediente común en muchos guisos japoneses y algunos chinos - donde vivo ahora y donde TODO se tiene que importar - lo compro en los comercios de alimentos chinos o asiáticos.
    Lo podría pedir en las farmácias.
    Lo podría comprar en los mayoristas que proveen material médico - pañales, probetas, medios de cultivo, - para hospitales y universidades. En cualquier facultad de ciencias biológicas te podrán decir donde compran su agar...

    Además, en las capitales, seguro que lo hay en tiendas dietéticas, biológicas.

    Vamos, que si me pagaran a 1000€ el kilo montaría un negocio de exportación desde aqui mismo y ya! Aunque bien pensado; ¿que c.... haces con UN KILO de agar agar? Yo me compre una bolsita de 35 gr hará unos cuatro años (caducó en 30/09/09!!!!) y todavía me queda más de la mitad... Por cierto, lo compré en una tienda ecológica, es una importación de Japón y son como unas hebras transparentes, que se disuelven en agua.

    ¡Se aceptan cheques!

    Saludos

    Arturo, y feliz domingo
     
  13. Cry

    Cry

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    Estoy muy de acuerdo contigo Arturo!!
    Es una pena que SAMAI, el autor del hilo, haya dejado Infojardin en el 2008 :11risotada:

    De todas maneras me dio curiosidad saber que fue de sus in-vitro en poliacrilatos. :smile:

    Saludos!!
     
  14. Perdón, Natanael, pero la cotización del viernes fue de 1 Euro= $ 5,82. Así es que $250 equivalen a aproximadamente 43 Euros.
    Yo he comprado en una casa de dietética, dos sobrecitos de 10 gr de agar en polvo, a $7 c/u. Estimo que en una ciudad grande, estará más barato. Leí en el blog de Monstera, ante una pregunta que le efectuaron, , que quizás sería mejor en polvo porque sería más fácil de disolver.
    En cambio, 1000 Euros serían $5820, así que Arturo Dos, no te entusiasmes con el negocio de exportación.:happy:
    Saludos
     
  15. NATANAEL

    NATANAEL

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    NorSan.. no se a cuanto cotizo el Euro el viernes, pero cuando averigue el precio en 2009, (que fue cuando escribi el post) me dijeron eque ese era el cambio, como mucho no me importa, supuse que era el cambio correcto el que me pasaron... pero fue hace TANTO, que ya ni me acuerdo a quien le pregunte... y ahora tampoco me importa a cuanto esta el Euro... Solo me interesa el Real... jajajajaja