El jardín de nunca acabar; intercambio de experiencias y consulta de dudas

Tema en 'Ejemplos de diseños de jardines' comenzado por mareyo, 24/9/11.

  1. mareyo

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    Gracias María del Carmen.

    :beso:
     
  2. mareyo

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    Sobre el cultivo de agapantos en climas frios, leído en infojardín.

    Montse Vara en http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=303778&page=2
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    Renenet que vive en Madrid y que aporta fotos sobre sus agapantos aquí.
    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=303684
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    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=118170&highlight=Trasplantar+Agapanto
    Agapantos en Madrid
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    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=266906&highlight=agapantos

    Curioso... aquí era yo la que decía que no recomendaba agapantos en climas fríos porque los libros decían que no y yo no tenía experiencia... y se me decía que sí... en aquel entonces, ahora que viendo lo evidente de Jara, Montse y Renenet yo rectifico y resulta que donde dije digo digo Diego y ahora se me dice que no soportan fríos...

    -11º en Extremadura según Jara
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    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=5831098&highlight=agapantos#post5831098
    Jara vuelve a hablar de agapantos aquí y de las temperaturas extremas que soportan en su jardin algunas plantas.
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    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=5861065&highlight=agapantos#post5861065
    kroinen Sur de Navarra tiene agapantos en su jardin clima frío

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    Bosco
    mismo enlace anterior...
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    http://foroarchivos.infojardin.com/...s/185633-foto-jardin-prometido-celalba-2.html

    foro antiguo, no se ven las fotos pero palma tiene agapantos en Valladolid :sorprendido:
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    palma que vive en Valladolid
    mismo enlace anterior
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    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=344580&highlight=agapantos#post344580
    Remo que vive en Madrid
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    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=6132950&highlight=agapantos#post6132950
    a palma rosa rosa en Valladolid le rebrotan todos los años...
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    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=6170189&highlight=agapantos#post6170189
    Sumatrano proyectando su jardin y hablando de las plantas que le van bien en Boadilla del Monte en Madrid
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    http://foroantiguo.infojardin.com/showthread.php?t=151493
    JRCC un forero de Lleida en el foro antiguo

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    http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?p=622136&highlight=agapantos#622136
    2006 Aguaribay recomienda agapantos en Madrid

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    Kira recomendando los agapantos en Madrid si están resguardados

    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=5958112&highlight=agapantos#post5958112
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    opiniónes en contra y a medio camino... la misma Kira (jardinera de profesión) en Madrid.

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    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?p=6195989&highlight=agapantos#post6195989
    Aguaribay ( que no tiene experiencia de poner agapantos en Madrid porque vive en Barcelona) y respuesta de Renenet....en ese tema y aquí
    http://www.infojardin.com/foro/showthread.php?t=303684
    con su experiencia en Madrid a pesar de las recomendaciones negativas de aguaribay.
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    encontrado en internet

    http://www.flickr.com/photos/rudi_valtiner/4856934051/
    foto tomada en Viena como se puede ver en la página que recoge los datos del archivo de foto palacio del Belvedere de Viena al fondo

    otro día más...
     
  3. mareyo

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    Como estamos hablando de agapantos voy a dejar aquí una serie de datos porque lo único bueno que puede aportar una discusión absurda es proveerse de datos y adquirir mayores conocimientos sobre el tema de los que uno tiene.

    http://www.ciencias-marinas.uvigo.es/bibliografia_ambiental/plantas/Flora_ornamental_espanola.pdf

    Las especies de Agapanthus
    Agapanthus es un género muy variable, a pesar de que todas las especies tienen una apariencia similar, con gruesos rizomas, hojas en forma de largas tiras o bandas e inflorescencias en umbelas en el extremo de un escapo más alto que las hojas. Los botánicos siempre han encontrado dificultades para clasificar las especies de este género. En 1965, Frances Leighton presentó una revisión de Agapanthus, en la que reconocía 10 especies en total. Cuatro de ellas perennifolias (A. africanus, A. comptonii, A. praecox and A. walshii) y seis deciduas o de hoja caduca (A. campanulatus, A. caulescens, A. coddii, A. dyeri, A. inapertus y A. nutans).

    Actualmente, mediante caracteres como el contenido de ADN nuclear, color y vitalidad del polen y estudios morfológicos, se considera que A. comptonii es idéntico a A. praecox subsp. minimus, que A. walshii es una subespecie de A. africanus, que A. dyeri es un sinónimo de A. inapertus subsp. intermedius y que A. nutans es idéntico a A. caulescens. Como resultado de todos estos estudios, muchas especies de han reducido a sinonimia y otras se han categorizado como subespecies, por lo que hoy se considera que hay sólo dos especies perennifolias (A. africanus y A. praecox) y cuatro especies caducifolias (A. campanulatus, A. caulescens, A. coddii y A. inapertus), lo que hace un total de 6 especies, muchas de las cuales presentan una o más subespecies.

    Agapanthus es un género oriundo de Sudáfrica. Las especies perennifolias provienen de las regiones con lluvias invernales de la Provincia Occidental del Cabo y de la Provincia Oriental del Cabo, reemplazan anualmente algunas hojas con nuevas hojas que crecen en el ápice del tallo. Las especies de hoja caduca provienen de las regiones de lluvias estivales de la Provincia Oriental del Cabo, KwaZulu-Natal, Lesoto, Estado Libre de Orange, Mpumalanga, Limpopo, Swazilandia, Lesoto y Mozambique. Estas especies crecen rápido en la primavera cuando comienzan las lluvias y luego pierden completamente las hojas y permanecen en reposo durante el invierno.
    Todas las especies del género se distribuyen en regiones con precipitaciones medias anuales superiores a los 500 mm y desde el nivel del mar hasta los 2.000 msnm.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Agapanthoideae

    En España cultivamos principalmente las especies de hoja perenne. Y dicen que lo que cultivamos como planta ornamental en nuestros jardines es el Agapanthus praecox pero que lo llamamos erroneamente Agapanthus africanus. Y esta afirmación se basa sobre todo en que el africanus es una planta de dificil cultivo contrariamente a lo que ocurre con el praecox.

    De cualquier manera sea el uno o el otro ambas especies son originales de Sudáfrica de esas dos provincias de las que habla más arriba.

    Y un dato curioso ...

    Con respecto a la fitoquímica, todas las especies de Agapanthus producen fitoecdisteroides, compuestos que están relacionados con la defensa de las plantas frente al ataque de insectos que se alimentan de sus hojas.Además, se ha comprobado que los extractos de las especies de este género exhiben propiedades antifúngicas con una acción muy efectiva contra patógenos de las plantas.
     
  4. mareyo

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    Respecto a si son o no son plantas dificiles...:11risotada: :11risotada: :11risotada:

    No he encontrado ningún lugar donde diga que el cultivo de agapantos es dificil, todo lo contrario.

    Luego hablaremos del cultivo.

    En cuanto a resistencia a heladas parece ser que es más resistente el praecox que es el de hoja ancha.

    4578328699_e995ec1f9a_z.jpg

    847781282_b2eca3da42_z.jpg
    Agapanthus praecox
     
  5. aguaribay

    aguaribay www.abpaisajismo.com

    bien.! los errores no hay problema, se nos pasan sin duda y varios,se corrigen y ya esta-
    que sepas que de vez en cuando leo respetuosamente tu tema y no estoy aqui para guerras.
     
  6. mareyo

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    :icon_rolleyes:

    Yo tampoco...de hecho yo tuve que irme de aquí para evitar tus guerras
     
  7. mareyo

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    Hola Montse...Estas discusiones son las que a la larga más nos benefician a los que sentimos curiosidad y ansiamos aprender.

    Yo estaba convencida de que los agapantos serían imposibles en climas fríos y hace unos meses Jara dijo -12 en mi casa y ahora Renenet nos muestra los suyos en Madrid.

    Eso ha hecho que haya leído mucho estos días sobre agapantos y haya visto muchas fotos.

    Hoy mismo cuando Aguaribay dice que ella en Francia no ha visto agapantos a mi me pica la curiosidad de por qué en Francia no y en Inglaterra sí... y claro está no es así, tanto en Inglaterra,( estos días he visto agapantos hasta en Escocia...), como en Francia hay agapantos. Es más La Bretagne es el lugar por excelencia de los agapantos.

    Mis conclusiones después de lo que llevo leído sobre esta planta.

    Es originaria de Sudafrica y por mucho que he tratado de buscar no he dado con el clima del hábitat, porque el habitat es tan extenso que ocupa varios climas diferentes , por tanto no puedo saber si la especie de la cual hablamos aquí es originaria de climas más fríos o más moderados.

    Si antes copié de wikipedia una serie de datos ahora os voy a dejar la página de plantzafrica porque me he dado cuenta que los datos de wikipedia están sacados de aquí.

    http://www.plantzafrica.com/plantab/agapanpraecox.htm

    Es la página que se corresponde con el Agapanthus praecox que como ya queda dicho es el que dicen que nosotros compramos como agapanthus africanus pero que es un error.

    Y está claro que es un error porque según dice esa página el africanus florece a finales de verano y es dificil de cultivar porque necesita mucho riego en invierno.

    Según explica esa página dentro del praecox existen varias subespecies y bastantes híbridos o cultivares de jardinería.

    Dice también que es poco exigente en cuanto a suelos y que soporta heladas débiles por lo que es fácil de cultivar en los lugares de climas moderados aguantando bien el sol e incluso la sombra.

    Por tanto, fiándonos de ea página, los climas templados moderados son los mejores para esta planta.
     
  8. mareyo

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    Y una vez dicho lo anterior porque a mi no me interesa transmitir conclusiones equivocadas. Eso es algo absurdo que nunca voy a hacer vamos a hablar del agapanto en nuestros jardines.

    Estos días me he recorrido muchos lugares en los que he leído que el rizoma en el suelo aguanta temperaturas de hasta -15º . Esto es algo que hay que matizar.

    El rizoma enterrado en el suelo no está a -15º aunque esta sea la temperatura exterior. Está a más temperatura.

    Por otra parte enterrado a qué profundidad y con que sustrato? Porque habrá sustratos que conserven mejor el calor o que se enfríen menos que otros.

    Y después es igual una helada de -10º hoy que una temperatura de -10º durante días? . Evidentemente no... porque el que se hiele o no se hiele va a depender de la duración de la helada. Si la duración es corta el rizoma abrigado por la capa de sustrato que tiene encima no llegará a helarse. pero si la duración es larga, si las bajas temperaturas son constantes será más fácil que se hiele.

    Dicho lo anterior y respondiendo a la pregunta que Kira me lanzaba en otro tema...aconsejarías tú agapantos en Madrid?

    Sí. Pero maticemos. A mi si alguien me dice oye que puedo plantar en Madrid? no le digo planta agapantos que van muy bien. Pero si la pregunta es me gustan mucho los agapantos los puedo poner en mi jardín?... Leído lo leído estos días y visto lo visto le diría sí.

    Le aconsejaría que los plantara en primavera para que se aclimataran y se fueran adaptando poco a poco, que los pusiera al abrigo de una pared o cercanos a la casa ya que las viviendas siempre irradian calor. Los acolchara en invieno . Procurara no regar nada en época de heladas. Y le diría que se despreocupara de si perdían la hoja o se les helaban las hojas porque volverían a retoñar en primavera.

    Y todos los que jardineamos sabemos que esto no es matemática pura. Los que nos gusta jardinear asumimos riesgos. Madrid no es el clima ideal para los agapantos. Pero hay personas que los tienen. Y en lugares más fríos que en Madrid. Hoy he estado leyendo esto mismo en un foro francés...y he leído a una persona decir que durante mucho tiempo sacaba las plantas de la tierra y las ponía en macetas y se las llevaba al invernadero... pero que un año probó a dejarlas en el suelo y que a pesar de los -12º las plantas volvieron a brotar en primavera. Que desde entonces no les saca.

    Y ya que estamos para todos los que no tienen problemas de temperaturas.

    Los agapantos son plantas fáciles de cultivar. Me refiero a los que solemos tener en nuestros jardines.

    No son exigentes respecto al suelo pero es mejor añadirles un poco de materia orgánica si el suelo es basico. Prefieren los suelos con un poco de acidez. A ser posible profundos y bien drenados.

    Requieren riegos continuados aunque no muy abundantes en primavera y en verano, es decir en la época de floración.

    No se deben poner al sol intenso en los lugares donde las temperaturas son altas.

    Por contra en los lugares del Norte se deben poner al sol si se quiere tener más flores.

    Fin.
     
  9. mareyo

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    Y por último mi experiencia con los agapantos y el por qué yo no los tengo en mi jardín.

    Agapantos y hortensias son las plantas que más caracterizan al Norte de España.

    Me regalaron varias plantas de agapantos cuando llegué a esta casa. las puse en un lugar sombrío y comenzaron a crecer y crecer. Nada de flor y el espacio que ocupaban era cada vez mayor.

    Una odisea para arrancarlas. La producción de raices era enorme. Regalé un monton de plantas y me quedé con tres que puse en otro lugar del jardín, al sol de la mañana.

    Volvieron a crecer, a multiplicarse y me dieron las primera vara floral. Preciosa. Bueno me dije sólo una, algo es algo, al año que viene darán más. Al año siguiente 4 varas florales en un metro cuadrado de agapantos. Bueno vamos aumentando. Al siguiente 3 varas florales. Entonces les dije :smile: os doy otro año más de oportunidad. Al siguiente de nuevo 4 varas. Y ahí se acabaron no hubo siguiente.

    A mi me gusta jardinear, experimentar con nuevas plantas, darles lugar a plantas que veo que me entusiasman y que por falta de espacio no puedo... y en un jardín pequeño no se puede tener plantas que ocupan mucho espacio y sólo dan cuatro varas florales al año.

    La casualidad ha hecho que posteriormente descubriera los hemerocallis. Y desde luego los hemerocallis florecen mucho más que los agapantos y aunque aquí también se extienden, se extienden bastante menos, son mucho más variados y yo los tengo floreciendo desde primavera hasta Noviembre e incluso Diciembre.

    Hasta más ver
     
  10. mareyo

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    Esto sigue siendo un patio de colegio... hay que ser muy .... para con la crisis que tenemos denunciar a la madre superiora ( Jesús infojardin ) que alguien se está haciendo publicidad gratuita en su cole... espero que el bumerang de la vida les pague con la misma moneda, se la merecen.

    http://www.jprogr.com/2010/06/recuperando-discos-rayados.html