esta mariposa se me ha quedado

Tema en 'Insectos (temas desde 2014 a 2023)' comenzado por Rosa mª S.B, 14/11/14.

  1. Rosa mª S.B

    Rosa mª S.B

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    Lphiclides ¿?
     
  2. Hola
    I. podalirius
     
  3. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    No.
    Iphiclides feisthamelii.
    Saludos
     
  4. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Bueno, Rosa, una aclaración. Iphiclides feisthamelii era hasta recientemente una subespecie de I. podalirium. No es ningún error lo que ha dicho josep. Lo de feisthamelii es, digamos, más exacto en cuanto a la taxonomía actual porque hoy día las consideran especies distintas.

    Entre nosotras, yo la sigo llamando I. podalirius :11risotada:, salvo si se la identifico a alguien, pero sólo por intentar ser lo más precisa posible con la nomenclatura admitida actualmente.
     
  5. Gracias por la aclaración Piluca,no lo tenía muy claro.
    Entonces feisthamelii es de distribución ibérica y podalirium quedaría para Europa ??? es que siempre me lío jjj
     
  6. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Sí, josep :okey:

    Pero fíjate lo que son las cosas. Por curiosidad, me he cogido una guía inglesa de especies ibéricas del 2011 que me regaló mi chico y que está a la última en taxonomía (incluye ya toda esa horrenda tropelía que se ha perpetrado con los licénidos-con perdón para quien no esté de acuerdo :icon_redface: :angelpillo:) y la consideran I. podalirius spp. feisthamelii :11risotada: Eso sí, hacen un inciso al final del tema diciendo: 'algunos autores le dan el estatus de especie' :okey:

    Como en muchas de estas cosas, nunca está todo el mundo de acuerdo :mrgreen:
     
  7. Bueno.la llamen como quieran,es un bicho bien bonito (aunque eso también va a gustos jjj)
     
  8. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Las diferencias en su genitalia son bastante notables lo que creo que impide la hibridación entre ambas, y eso es lo que me llevó a aceptar su estatus como especie separada. Pienso que ambas especies debieron quedar aisladas durante el último periodo glaciar.

    Si me encontráis un híbrido entre Iphiclides podalirius e Iphiclides feisthamelii (no imposible dado que sus distribuciones se solapan), me lo repensaré de nuevo :smile:
     
  9. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Lo que a mí me ha mosqueado desde que decidieron separarlas es porqué si sus genitalias son supuestamente tan diferentes y las dos 'especies' son muy comunes y están sobradamente estudiadas desde tiempos inmemoriales, porqué ha sido ahora cuando les ha dado la chavetada de separarlas ;) Nunca entenderé a los taxónomos :roll: :icon_redface: Algún estudio filogenético se habrá infiltrado :13mellado:
     
  10. Isidro

    Isidro Amo la biodiversidad

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    Yo creo que simplemente, no se había estudiado su genitalia previamente, y la diferenciación entre los dos taxones se basaba simplemente en los caracteres morfológicos visibles externamente. Casos más raros y recientes se han dado con las "estudiadísimas" mariposas diurnas, basta con ver la Leptidea reali :smile:
     
  11. Piluca_Alvarez

    Piluca_Alvarez

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    Eso es precisamente lo que me sorprende porque el estudio de genitalias para separar especies y subespecies o formas no es algo de hace 4 días sino que ya viene de tiempos inmemoriables. Y la feisthamelii se reconocía por caracteres externos fácilmente y se consideraba subespecie. No me puedo creer que a nadie se le haya ocurrido jamás estudiar sus genitalias para comprobar la auténtica identidad. La duda estaba ahí y tenía una facilísima solución para ser resuelta :13mellado: Estoy segura de que las genitalias se estudiaron a conciencia hace ya muchíííísimos años ;)

    Para mí lo de las Leptidea es un caso diferente. Eran bichos demasiado similares y ni siquiera se consideraba una posible subespecie en el complejo allá por los años 80. No es fácil sospechar una posible especie oculta en un bicho tan conocido y relativamente poco variable como Leptidea sinapis. Salvo actualmente por la desesperada necesidad de descubrir especies nuevas a costa de lo que sea :Roflmao: :Roflmao: :Roflmao:

    Lo que dan de sí los hilos de Rosa :11risotada: :11risotada: :11risotada: :11risotada: ;)