Manzano ZP-E recién adquirido: poda, riego, alambrado, identificar variedad...

Tema en 'Manzano (bonsái)' comenzado por GuSiLLo, 3/4/06.

  1. GuSiLLo

    GuSiLLo Agustín

    Tengo muchas dudas:
    1 - no se como podarlo, darme ideas porq cm e oido q estamos en la época qiero ir dandole forma para q sea un bonito bonsai.
    2 - no se cada cuanto debo regarlo...pero como una vez al dia esta bien? y cm, pulverizando y lueg regando normal o cm?
    3 - haber si m podeis identificar la especie de manzano q es!?
    4 - Lo del alambrado para cuando?!y cm va eso!?!?!?!?
    5 - pinzar y pdoar es lo mismo???

    weno creo q ya no teng mas, espero vuestras respuestas y aver si os gusta cm es. ah! e visto q dais ideas de como podarlo, cn un programilla o algo q os qeda genial. aver podeis darme ideas a mi! muxas gracias chic@s!

    https://img332.***/img332/9914/img14236jb.th.jpg
     
  2. GuSiLLo

    GuSiLLo Agustín

    perdon, no se porq no sale la foto grande y en el post...aver si podeis apañaros....jeje creo q no, intentare arreglaro!
    y una duda mas!!!!!!!!!!!!!!
    6 - cm sale el musgo en la tierra?

    gracias!
    aver si se ve la fotito....
    https://img125.***/img125/7680/img14236no.th.jpg
     
  3. GuSiLLo

    GuSiLLo Agustín

  4. GuSiLLo

    GuSiLLo Agustín

  5. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Hola GuSiLLo, pues si que tienes dudas sí....

    A ver en primer lugar la foto:
    https://img125.***/img125/7680/img14236no.jpg

    La has puesto demasiado grande, en cuanto se descarge unas cuantas veces de imageshack te saldrá la ranita que anuncia que te has pasado de trafico, y además costará mucho descargarse este post, a ver si puedes reducirla y volver a subirla.

    Después.... tus preguntas...:

    Una vez al dia?????? no... solo cuando el sustrato esté seco...

    Pulverizarlo no es extrictamente necesario y solo cuando le de el sol si lo pulverizas con sombra y tarda mucho en secar es un arbol bastante propenso a los hongos....

    Pinzar y podar no es lo mismo... una cosa es cortar ramas (podar) y otra despuntar brotes o acortar los que tengan un numero determinado de hojas... pero como veo que andas un poco verde... creo que deberías empezar por:

    http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewtopic.php?t=50034

    Despues mas concretamente sobre tu arbol deberías leer:

    http://bonsaimania.com/bonsai_fichas/malus.htm
    http://www.infojardin.com/fichas/bonsai/malus-manzano-bonsai.htm
    http://groups.msn.com/elartedelosbonsais/fichamanzano.msnw

    Respecto a la especie imagino que lo habras comprado en un garden y será de mistral o yoko así que seguramente es alguna variedad de Malus Pumilla o Manzano domestico, por el origen y seguramente el precio no creo que tengas un Malus Halliana o alguna otra especie de fuera...

    En cualquier caso despues de leer esas fichas específicas de tu arbol te recomendaría que empezaras a leer las siguientes páginas:

    http://www.infojardin.net/foro_jardineria/viewlinks.php?link_cat=21

    Saludos y suerte...
    Juanma
     
  6. GuSiLLo

    GuSiLLo Agustín

    gracias juanma, algun consejo mas? por favoooooooooooor! xD
     
  7. lukis.

    lukis.

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    cuanto te costo el manzano
     
  8. GuSiLLo

    GuSiLLo Agustín

    38 €! en serio contestarme pro favor!!!!
    gracias
     
  9. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Las Rozas de Madrid
    A ver GuSiLLo, aunque en los links que te he puesto tienes informacion más que de sobra voy a tratar de aclarar tus dudas:

    1 - no se como podarlo, darme ideas porq cm e oido q estamos en la época qiero ir dandole forma para q sea un bonito bonsai.

    Lo de darle forma para que sea un bonito bonsai depende de muchas cosas, la primera... ¿Que consideras que es bonito?... eso debes decidirlo tu y solo tú... busca fotos de alguno que te guste y que sea parecido al tuyo y trata de conseguir algo parecido, despues debes considerar si lo que necesitas es una poda, en la foto debido al follaje es dificil de ver... ya que no se aprecia casi ninguna rama y podar consiste precisamente en eliminar ramas no deseadas y conseguir brotes en las direcciones adecuadas.

    Sinceramente viendo tu bonsai yo lo unico que le haría es tratar de hacer que la rama que está en la curva caiga hacia la derecha, y para eso no necesitas podar sino mas bien alambrar... pero esa es una suposicion demasiado arriesgada ya que hablo viendo solo una rama y solo una vista del arbol con lo que no es posible ver si esa modificación queda bien viendola desde los 4 lados.... ni en conjunto con las otras.

    En cualquier caso creo que tu arbol tiene otras necesidades mas importantes que la de la poda, veo que encima de la mesa tienes aun la etiqueta de Mistral que viene con el arbol así que supongo que te lo has comprado hace poco tiempo. Este año deberías dedicarte a intentar que el arbol se adapate tranquilamente y a aprender a regarlo, abonarlo, ver que ubicación es mejor... y en definitiva a mantenerlo vivo... que noes poco para el primer bonsai.

    Finalmente para saber que forma darle, deberias decidir primero si vas a seguir los "estandares del mundo del bonsai" o si vas a darle una forma digamos... libre... para ello deberias conocer estos estilos y necesitas leer, leer, leer y cuando te canses... leer un poco mas...

    2 - no se cada cuanto debo regarlo...pero como una vez al dia esta bien? y cm, pulverizando y lueg regando normal o cm?

    - El Manzano debe regarse más abundantemente en el momento de la formación de las yemas florales, reducir un poco el riego cuando el árbol está en flor y volver a regar con abundancia a continuación.

    - Rociar todo el árbol al regar, evitar los rociados durante la floración.

    - En el caso de que se marchite por falta de agua, podemos recuperarlo si actuamos rápidamente y lo regamos por inmersión en un cubo hasta que se empape bien toda la tierra.

    Esto que te pongo te lo pongo copiado directamente de una de las páginas que te puse en el post anterior... ¿que quiere decir abundantemente? Pues que en cuanto veas que se seca por la parte de arriba el sustrato lo rieges, y reducir cuando este en flor pues que cuando tenga las flores abiertas esperes un poquito cuando veas el sustrato secarse, (si no hace mucho calor y la tierra está sueltecita y drena bien dale uno o dos doas desde que veas que empeiza a secarse, si no lo haces así las flores se marchitarán y caerán

    Riegalo con una regadera de agujeros muy finos hasta que veas que el agua sale abundantemente por debajo de la maceta y despues retira toda esa agua que haya salido.

    3 - haber si m podeis identificar la especie de manzano q es!?

    Pues lo maximo que te puedo decir es que con esas siglas parece que lo unico que se puede afirmar es que es un manzano socialista :mrgreen: . Hay una variedad que se llama everest... pero la verdad es que no estoy lo suficientemente puesto como para decirte si lo es o no... si aparece por aquí alguien que sepa de nomenclaturas igual nos lo aclara a todos.

    4 - Lo del alambrado para cuando?!y cm va eso!?!?!?!?

    Lo del alambrado... pues:

    La epoca mas adecuada para el alambrado es Manzano es desde la primavera hasta el otoño. Es conveniente proteger la corteza del Manzano con rafia.

    Tambien lo he sacado textualmente de una de las webs que te he dicho así que protege con rafia las ramas a alambrar para que no se marquen y alambra agusto.... aunque sigo pensando que deberías esperar un poco mas....

    5 - pinzar y pdoar es lo mismo???

    Como te he dicho pinzar es acortar los brotes de este año que hayan superado una cierta longitud, o que te deformen el arbol. Por cierto si no quieres que crezca mas y lo que quieres es que mantenga esa copa tal y como la tiene, deberis ir pensanso en pnzar esos brotes que se ven por arriba.

    Por otra parte podar, es cortar ramas de años anteriores y se suele hacer para modificar la forma que tiene el arbol aunque es un poco radical, te pongo un ejemplo de poda:

    Sin podar:

    [​IMG]

    Podado:

    [​IMG]

    Te parece radical?? no te creas al poco tiempo de podar el arbol estaba así:

    [​IMG]

    Sorprendente ¿¿no??

    6 - cm sale el musgo en la tierra?

    Pues solo hay dos formas... o sale solo... o le obligas tú a que salga... Para obligarle a que salga, tienes a su vez 3 formas:

    1.- Cultivas el musgo aparte y lo pones sobre el sustrato cuando te apetezca... (esta es la mejor forma)

    2.- Lo cojes del campo, lo secas lo trituras, lo guardas en una bolsa hermética y cuando quieras musgo en un arbol lo espolvoreas sobre el sustrato, cubres con una capa muy fina de turba y riegas generosamente.

    3.- Este último truco aunque lo hablia leido en alguna web y me parecía de coña... resulta que esta sacado del libro de Tecnicas del bonsai de John Josio Naka... el otro dia cuando lo leí me quede alucinado.... Por cierto deberiais leeros el libro y comprobaríais que un buen número de "trucos" y "consejos" que os encontrais por internet estan copiados literalmente de ese libro ... "LITERALMENTE"... e imagino que el resto lo estarán de otro libros... la gente es muy poco original... el caso... que ya empiezo a desvariar...:
    Coges un poco de manteca, la disuelves en el doble de leche y fumigas el resultado de tan curiosa receta sobre el sustrato. Despues cubres con una cama muy fina de turba y a regar....

    De todos modos me gustaria aviasrte, no siempre es bueno que trates de conseguir musgo a toda costa, ya que el musgo necesita un ambiente muy húmedo y muchas veces para conseguir ese ambiente necesitas tener el arbol encharcado y si el arbol no aguanta bien ese encharcamiento... pues te puedes imaginar... ¿no?... Adios arbolito.

    Un compañero de este foro hizo un comentario muy sabio hace unos dias, decia que él cultivaba el musgo aparte y que lo ponía solo sobre el arbol cuando quería exponerlo o presumir de arbolito... creo que es uno de los mejores consejos que he leido nunca en este foro... así que te lo pongo para que lo tengas en cuenta.... no mates tu arbol para intentar tener mugo en la maceta... si sale naturalmente, bien... sino... dejalo estar....

    Bueno, esto es todo.

    De todos modos, como te digo GuSiLLo, lee un poco mas... la mayor parte de lo que te he contado esta sobradamente explicado en los links que te puse en el primer post. Ya se que es mas sencillo que te cuente alguien los cuatro detallitos que quieres saber que "chaparte" 20 o 30 paginas web para aprenderlo... pero si no lo haces nunca llegarás a tener un bonsai... en el mejor de los casos te comprars un arbol... que acabará teniendo la forma que le guste a alguien que lo ha visto en un foro... y en el peor... se te moriran uno tras otro.. porque en el cuidado del bonsai influyen muchos factores que nunca nadie mas que tu podrá evaluar. Y al final alguno de los consejos que te den no será el adecuado porque quien te lo dará no "vive" con ese arbol... y entre todos acabareis matándolo...

    Espero que te sirva, de todos modos como ya te he dicho, el 99% de lo que te he contado estaba en los links que te di... así que... esfuerzate un poquito... y lee...

    Saludos
    Juanma
     
  10. GuSiLLo

    GuSiLLo Agustín

    muchas gracias juanma, m aplicaré el cuento...xD!
     
  11. Hola a to2.

    No sabeis el "subidon" que me ha dado al ver fotos de uno de mis modestos trabajos, como ejemplo de algo, (el olmo de la poda es uno de mis sufridos inquilinos) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

    Tal vez os interese pasar por este post

    Donde podeis ver mas fotos de las perrerias que le he hecho a un manzano, y como va evolucionando en el tiempo que lleva conmigo.
    antes de la poda

    [​IMG]

    Despues de ella (MEDIADOS DE FEBRERO)
    [​IMG]

    En este caso "sobra" una de las dos ramas que nacen a izquierda y derecha a la misma altura, y tengo planeando eliminar la mas fina en la siguiente poda. No la he cortado aun, ya que justo en la base de la misma nacia una de las ramas laterales con las que antes se formaba el arbol, y ademas no habia ninguna rama sobre ellas que facilitara la ciatrización del corte tan grande que seria el resultado de eliminar todas las ramas de esa zona. El año que viene, y gracias a la formacion de ramas sobre el corte la eliminare para evitar ese efecto "crucifixion" que tiene ahora.

    Lo mas dificil es abstenerse de pinzar durante el periodo de crecimiento, para podar "a fondo" en la epoca de reposo; lo mejor es plantearse objetivos acordes con la fase de formacion en la que se encuentra el arbol. A veces hay que sacrificar el ver flores o frutos, o tener una silueta "ordenada" cuando se esta formando la estructura del arbol, para que el resultado a medio-largo plazo sea mas satisfactorio.

    Salu2 a to2
     
  12. Ventvra

    Ventvra

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    Que bonito manzano Shogun ... :smile:

    A ver si coges una de las fotos que tiene manzanitas y la pones en el post de la exposición, quedaría genial :okey: (yo te recomiendo la de abajo a la izquierda) para mi es el mejor lado de ese arbolito.
     
  13. Gracias, Ventvra

    La "vista" que dices era la mejor, desde ese angulo, pero gracias a la superposicion de las ramas laterales, ya que las funciones de apice, las hacia una rama impostora. No creo que sea un arbol digno de ninguna exposicion, de momento solo es un ejemplo de material para arreglar ;) tal vez con el tiempo se gane un lugar.

    Salu2
     
  14. Oberon

    Oberon JUANMA

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    Hola Shogun, de modesto trabajo nada...!!! Aunque puse la foto como ejemplo de poda, tenia guardado tu post en el que contabas el intento de "sustitución de ápice".

    Una pena que no prosperase porque la verdad es que el trabajo y el seguimiento que le diste fue relamente bueno, aunque no te dije nada en ese post, no me cansé de ir una y otra vez a ver como "iba"..... ;)

    Respecto al manzano... otro buen trabajo, si aun así no lo consideras digno de la exposiscion que estamos haciendo aquí no dudes en ponernos alguno que consideres adecuado porque estoy deseando ver que mas obras de arte tienes por ahí...

    Saludos
    Juanma
     
  15. Hola de nuevo:

    Oberon, hay un refran que dice que "No existen hombre perfectos, solo intenciones perfectas", pues aplicandolo al bonsai, en mi caso, no tengo mas que intenciones :razz: aun :11risotada:

    Espero algun dia tener algo presentable, de momento no hago mas que imitar lo que veo en revistas, o a personas con mas experiencia en este mundillo, con mas o menos buenos resultados ;)

    En cuanto restauren el "otro foro" subire alguna foto actualizada del intento de sustitucion del apice, que si bien no es la mejor tecnica para un olmo, no me doy por vencido, y al final lo conseguiré pegar, o morira en el intento :roll:

    mmmmmhhh, se me esta ocurriendo una idea para otro post!! :twisted:

    Salu2