Poda de formación: ayuda

Tema en 'Poda de bonsáis' comenzado por eugeniochg, 2/2/14.

  1. eugeniochg

    eugeniochg

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    Re: Ayuda con poda de formación

    Muchas gracias a todos, se aprende mucho con vosotros.
    Parece que se ha creado algo de polémica con la ubicación del arce, pero creo que está bien que cada uno aporte sus experiencias. Leyendo a SVG me doy cuenta de que no me expresé bien cuando dije que tenía mi arce a la sombra, lo cierto es que está en un lugar con buena iluminación sin sol directo.
    En cuanto al sustrato, no me pasará más, la próxima vez seguiré vuestros consejos.
    Celesanlo, vi la tela de araña, pero debe ser de alguna araña pequeña de las que abundan ahora por las macetas de mi terraza, he revisado las hojas y no tienen nada raro.
    Este finde haré nuevas fotos para que podáis ver como ha evolucionado en estos días.
    Repito, muchas gracias y saludos a todos.
     
  2. Bastardín

    Bastardín Bonsái de secano

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    Re: Ayuda con poda de formación

    yo aquí no puedo sino estar de acuerdo, caballero. ;)
     
  3. celesanlo

    celesanlo

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    Re: Ayuda con poda de formación

    ahi estoy contigo si me pongo un molino sacare para pagar los gastos de los bonsai, luz, agua, telefono, gasolina jajajajaja

    yo los arces los trasplante recientemente y los puse al sol, les da hasta las 12 mas o menos y otros a la sombra, pues bien los que les daba el sol reventaron las yemas enseguida, y los que no pues aun no.

    me alegro de que no sea el temido acaro que no nombrare!
     
  4. eugeniochg

    eugeniochg

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    Re: Ayuda con poda de formación

    Después de casi dos meses de mi último post, deciros que el problema ha ido a peor, parece que a mucho peor. Pero de momento mi arce sigue vivo.
    Os cuento:
    a primeros de abril mi mujer, que fue la que me compró el arce, insistió en consultar al vendedor del bonsai (un sitio de bonsais famoso de Colmenar Viejo, Madrid). Este, viendo las mismas fotos que había publicado en este foro nos recomendó el siguiente tratamiento: 1) "Bioamino Espress", regar una vez por semana, medio tapón por litro de agua y una vez al mes en spray sobre las hojas. 2) "Fungicida Total", tres aplicaciones con un intervalo de ocho/diez días. Nos dijo que si después de la tercera aplicación del fungicida seguía igual se lo teníamos que llevar. Pasado el tiempo, como seguía igual o peor, se lo llevamos. Fue una decepción, lo vio y nos dijo que no tuviésemos prisa que había que dejar actuar a la naturaleza (un viaje para nada). Ya han pasado más de quince días desde que le llevamos el arce y cada día está peor.
    He pensado como último recurso (ya que veo que se muere) cambiarle el sustrato por uno bueno que ya tengo comprado y de paso ver si tiene algo en las raíces (cochinilla).
    ¿Creéis que es buena idea?
    ¿Alguna recomendación de como hacerlo?

    Os dejo unas fotos para que veáis como está ahora.
    Muchas gracias.

    NQB3tl8v.jpg

    aEkoCDAg.jpg
     
  5. Re: Ayuda con poda de formación

    buenas

    Si que son puñeteros los Acer.

    Tenia un problema similar y en la Escuela de bonsai Haiku de Cabrils (BCN) el maestro Sebastián Fernandez me dió la solución.

    Desde entonces ha revivido y vigorizado 100%.

    Me explicó que los Acer són muy delicados con la calidad del agua de riego y lo mejor es utilizar agua de lluvia o de Osmosis.

    Así que siempre utilizo agua destilada de supermercado (1' 89 Euros-5 litros) para regar al Acer Burgerianum.

    Además me comentó que el riego con agua "mala" podría haber debilitado y obstruido las raíces por acumulación de cal y minerales A raiz de todo esto dedujo posiblemente el arbol padecía clorosis férrica.

    Una dosis pequeñita de quelatos de hierro (sequestrene 138 Fe G100) debería solucionar el problema.(es un polvo rojo que pringa mucho)
    En Viveros lo venden en sobres de 100 gr y tienes para años. (4 Euros)

    Una dosis contenida.
    Una cucharadita de postre repartida en un circulo dibujado con el dedo alrededor del árbol algo alejado del tronco, aplicar y enterrar.

    Regar normalmente Pero con agua buena!!:smile: . A los 15 días abonar animadamente con abono orgánico de liberación lenta.
    Cuidado con el agua que salga por los agujeros de drenaje porque será roja y sucia. Será así durante días...

    Ubicación a sol de mañana .
    El trasplante a mejor sustrato déjalo para la próxima temporada.

    Espero te ayude. Yo estaba desalentado y tal como te cuento ahora está genial.

    No te desanimes con los Acer, son puñeteros pero si le coges el punto, son vigorosos, "moldeables" , de gran belleza y coloración espléndida.

    Un saludo y suerte:5-okey:
     
  6. eugeniochg

    eugeniochg

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    Madrid
    Re: Ayuda con poda de formación

    Gracias nivola por tu respuesta.
    Aquí (Madrid) creo que el agua del grifo no es mala. El arce estaba perfecto hasta que lo trasplanté y podé algunas ramas, tenía muchas yemas. Ahora mismo no tiene ni una hoja, hoy he visto que le están saliendo tres pequeños brotes hacia la mitad del tronco (no se si esto es bueno o malo) ninguno en las ramas.
    ¿Por que crees que puede ser clorosis férrica? ¿Donde se compra el sequestrene 138 Fe G100?
     
  7. Re: Ayuda con poda de formación

    hola

    El agua del grifo es buena para ti o el perro, para muchas plantas... pero ya te he explicado que los acer necesitan un agua SIN minerales. Agua pura sin nada, como la de la lluvia. DESTILADA. tu mismo en ese tema.

    Lo de la clorosis también te lo explico en el otro mensaje que es por la calidad del agua que obstruye los capilares de las raices.

    El sequestrene en un vivero.

    Pero si lo vuelves a regar con la misma agua, al mes igual estarás.
    Por ahorrarte 4 duros al mes en agua de riego puedes perder al árbol.
    con 5 euros regas un mes entero...

    Yo como minimo lo probaria....Ya te dicho que funciona garantizado porque en mi terraza está la prueba.

    Depende de ti.

    Suerte y un saludo
     
  8. nekete

    nekete

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    Re: Ayuda con poda de formación

    Pero en su primer mensaje dice que lleva con el arbol un anyo. Un anyo regandolo con el mismo agua con el que lo esta regando ahora es tiempo mas que suficiente para que se le hubiera muerto varias veces.

    Desde mi ignorancia creo que si el arbol estaba tan bien y al trasplantarlo se puso tan mal, pues obviamente el trasplante ha sido la causa. Algo ha pasado que el arbol no recupera. Sera la tierra, no se. O sera que se ha quedado debilucho con el trasplante y ahora acusa mucho mas la calidad del agua.

    No he leido todos los comentarios asi que no se si ha retransplantado el arbol de nuevo con mejor tierra. Yo haria eso, y desde luego que tambien, y hasta que se recupere, lo regaria con agua de la mejor calidad para el. Sin dudarlo, vaya.
     
  9. Re: Ayuda con poda de formación

    hola de nuevo
    El mio también estuvo un año con agua de grifo...
    Poco a poco se van obstruyendo raíces y se debilita al árbol.

    Después el trasplante es un palo y al estar débil se recupera lentamente (si puede)

    la cal no se acumula en un riego, precisamente es al cabo de un tiempo que tapona los capilares.

    Esa razón es también por la que se suelen quemar las puntas de las hojas de los acer. Las raíces no pueden alimentar optimamente la planta y la parte débil se resiente.(algunas hojas quemadas y pálidas o cabizbajas son el síntoma)

    El consejo me vino de alguien que sabe muchísimo y lleva años dedicándose profesionalmente.

    El resultado obtenido en el árbol es genial, mejor que cuando lo compré incluso.

    Los quelatos de hierro (sequestrene) limpiarán las raíces y aportarán hierro al sustrato, y el árbol lo agradecerá sobremanera. (no solo los acer se benefician de los quelatos de hierro)

    Si todo va bien Recuperará el vigor y brotará con energías renovadas al cabo de un mes aprox.

    Pero si siguiera regando con la misma agua estaría volviendo a caer en la misma piedra.

    Cierto es que el sustrato no es el mejor, pero otro meneo podría rematar al árbol

    Un saludo :5-okey:
     
  10. nekete

    nekete

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    Re: Ayuda con poda de formación

    Yo haria todo lo que dices. No me cabe duda alguna.
     
  11. eugeniochg

    eugeniochg

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    Madrid
    Re: Ayuda con poda de formación

    Muchas gracias a los dos, mañana buscaré el sequestrene y comenzaré a regar con agua destilada.
    Ya os diré como va la cosa.
     
  12. bolete12

    bolete12

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    yuncler(toledo)
    Re: Ayuda con poda de formación

    No,no es ni del agua ni del sustrato por lo k esta tan mal el arce.el sustrato,cierto k no es nueno,pero puede vivir perfectamente en el sin llegar a ser un bestia creciendo,pero puede vivir unos años sin dar problemas.el agua de madrid,no es de osmosis,pero puede vivir bien,yo tengo uno,lo riego todos los dias con agua de madrid y lleba felizmente desde hace diez años y hasta hoy no he tenido problemas,¿cual creo k es el problema? El transplante no le he visto hacer,los abonados de otoño no les conozco y el cuidado,me imagino k ha sido uno normal y corriente.me decanto a algo k viene del transplante,como he dicho,no conozco su transplante.con todo lo k he leido ya me hago un lio jjjj ¿hiciste un pinzado despues del transplante una vez k iva brotando? O lo hiciste segun transplantaste....

    Otra cosa,si eres de madrid y no te pilla lejos,en fuenlabrada tienes. Jm escolar,es una tienda grande de fitosanitarios,cosas agricokas,herramientas,etc.hay tienes biologos k te diran lo k le pasa y k hacer.nosotros aki en fotos y sin el seguimiento k tienes tu a diario del arbol,es complicadísimo aventurarse en decirte algo muy concreto.por k lo k a uno le va bien o le recomendaron k era la leche,a otro le puede matar un arbol.si tienes opcion...jm escolar,k veo k tienes cariño e interes por tu arbol.esa recomedacion es lo mejor k puedo decirte y...apuesto por k algo no se hizo cono es debido en el transplante.un saludo
     
  13. SVG

    SVG

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    Re: Ayuda con poda de formación

    Pues yo pienso igual que Bolete yo tengo un par de arces desde hace un par de años regandolos con agua de Madrid y no tengo esos problemas con esto no digo que no tenga razon el profesional antes mencionado,esta claro que con agua pura estaran mucho mejor pero como no son grandes ejemplares ni los vendo ni los expongo en ningun lado pues como que me da un poco igual que se queme alguna hoja
     
  14. eugeniochg

    eugeniochg

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    Re: Ayuda con poda de formación

    Buenas.

    Nivola, he buscado el Sequestrene en varios sitios y no lo he encontrado. Al final he comprado otro producto que me han dicho que es similar, se llama Ferrale, su composición es:
    Hierro (Fe) -soluble en agua- 6,0%
    Hierro (Fe) quelatado (isómero orto-orto*) 5,7%
    Agente quelatante EDDHA 2,4%
    Agente quelatante EDDHMA Estable a pH: 3,5 - 12 3,3%

    La composición del Sequestrene es muy parecida:
    Hierro (Fe) soluble en agua: 7%
    Hierro (Fe) quelatado: 6,2%
    Hierro (Fe), quelatado por [o,o] EDDHA: 3,4 %
    Hierro (Fe), quelatado por [o,p] EDDHA: 2,2 %

    Bolete y SVG, muchas gracias por vuestra ayuda. Aclaro que, efectivamente, el cuidado fue normal y corriente, no hubo abonado de otoño, cuando lo trasplanté le podé un poco también, y después pincé algunos brotes, no todos. La temporada anterior había crecido abundantemente.
    Seguro que la gente de Jm escolar sería una buena opción, pero como ya he contado lo han visto otros expertos y dicen que es cuestión de hongos (una hipótesis, porque solo le han mirado, no han analizado nada), pero la verdad es que el tiempo del que dispongo es escaso y Fuenlabrada, además de que no la conozco, me queda un poco lejos.

    Os dejo a todos una pregunta:
    Como ya he comprado el Ferrale ¿pasaría algo si le pongo una dosis aunque aunque fuese otro el problema?

    Ya he empezado a regarle con agua de lluvia, como ha llovido he acumulado en varios cacharros. Además, he visto que tenía una botella para rellenar la batería del coche.

    Una cosa negativa, en unas viejas heridas que hay en el tronco del arce he quitado hoy un par de cochinillas muy muy pequeñas, no he visto más y tengo buen ojo para las plagas. ¿Es posible que como está débil le ataquen más?

    Gracias por vuestro tiempo y perdonadme si soy un poco pesado.
     
  15. bolete12

    bolete12

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    yuncler(toledo)
    Re: Ayuda con poda de formación

    El tratamiento de hierro,seguramente k ponga en el prospecto k no se traten las plantas deviles,si te han dicho unos espertos k es un hongo y no una clorosis,yo esperaria a cuando le cures lo k tiene.en cuanto al anonado otoñal,tenias k haber abonado para k tu planta esyuviese fuerte para prepararse al invierno y tener defensas.la poda postransplante si fue el mismo dia esta bien.el pinzado posterior es restar fuerzas al arbol.ya sólo te keda cuidar el arbol con sus abonados cuando se recupere y su riego cuando lo necesite.ahora,si te han dicho k son hongos,es mejor k pase un poco de sed y fresco,ya k con los hongos la humedad y el calor son una bomba